Комментарии пользователя [socrates71]

shunbal 
Вспомнил слова одного великовозрастного детины, болельщика "Челси" написавшего в одном из "Диалогов с соперником" на нашем сайте, цитирую дословно:

luterpz
Для чего снова и в очередной раз сравнивать "Ливерпуль" с остальными клубами?
"Красные" никогда не были и не будут в числе самых богатых клубов Англии.

А что Бенитес, который вместе с командой выиграл Лигу чемпионов - много имел в своем составе готовых и звездных по европейским меркам игроков?

Пословица есть восточная, оригинал не помню, но все таки:

Можешь дать пинок старику, потому-что ты знаешь кто он есть.
Но прежде чем дать пинок под-зад молодому, сначала задумайся...ведь ты не знаешь кем он станет завтра.

И утверждать что игрок из дивизиона ниже не сможет стать значимым для клуба - по крайней мере опрометчиво.
Потому-что никто, повторяюсь - Никто - Не может знать - Что может произойти завтра.

parys
Согласен друг мой!
У нас спортивный сайт и не стоит приплетать сюда остальное.
Тебе и мне так же устное замечание!

parys 
А кто выискивал и приглашал абсолютно неизвестных игроков из глубинки?
Преданные клубу и своему делу люди - Шенкли, Пейсли и остальной Бутрум.
У них был талант гения и способность рассмотреть в молодом игроке будущий талант.
Чем хуже нынешний тренерский штаб "Ливерпуля"???
Или они попросту неспособны на это?
Считаю что способны.

Дюша ты серьезно?
Времена всегда были такими, какие есть и сейчас, меняются лишь люди...меняемся лишь Мы с Вами.
Человеческий мозг со времен древних греков абсолютно не изменился, меняется лишь восприятие...меняются наши желания и потребности.

Иногда на русскоязычных сайтах проскальзывают комменты что мол раньше и футбол был другим.
Да ну???
Посмотрите игры 80-х 90-х годов "Ливерпуля", не нарезки из Ютуба а полные матчи.
Да там парни в "красном" такой прессинг устраивали сопернику, что никакие немцы современные не выдержали бы на день сегодняшний, и тот кто пишет подобное ни-хрена не видел и не знает о своем любимом клубе.
Или когда команда, имея в составе всего 14-15 игроков выигрывала по несколько титулов за сезон, учитывая что мясорубка на поле была ни чета современной.По большей частью это были игроки пришедшие в клуб из глубинки Англии и Шотландии
Отношение людей было другим.
Ну это так...к примеру.

Скажите это Джерри Бирну, который играл в финале кубка Англии с переломанной ключицей, в те чертовы другие времена, на которые мы постепенно "забиваем"...скажите это человеку, который провел весь матч с переломом....или скажите это "достоверным" источникам, которые распространили слухи о том, что мол Балотелли отказался играть из-за того, что у него колено заболело...вот эта разница.(!)

Уж сколько раз писалось, делались материалы, было потрачено сотни человеко-часов о том, что "Ливерпуль" за очень редким исключением, в лице Альберта Стаббинса (который был звездой английского футбола) и был куплен в 1946 году за бешеные по тем временам деньги - "Ливерпуль" никогда не покупал звездных игроков.
Не покупал тогда, и не станет покупать сегодня.

Периодически, на сайтах поднимается вопрос о том, что прежде всего нужно возрождать академию клуба, собственных воспитанников, что в принципе и было во времена былого величия клуба в прошлом веке.
Эти вопросы все стараются обойти стороной...а на-хрен нужно
Руководство клуба в небольшой заметке отписалось что мол пригласили Стива Хайвея поработать с молодыми игроками и все....да и то, на общественных началах.
После той заметки о Хайвее, и о том чем он занимается в клубной академии не слышно ничего...

parys 
Люди, которые каждый день ходят на работу, на фабрики, заводы и прочее - достойны самого глубокого уважения, так как именно они, которые вкалывают за копейки и составляют основу любого государства. и их нельзя сравнивать с овцами.
Пусть наши правительства, или те мерзавцы которые подбирают остатки со стола имеющих власть и называют остальной народ между собой быдлом, пусть будет так.
Однако те, кто старается обворовывать этот же трудовой  народ, задерживать ему честно заработанную оплату труда - в полной мере можно назвать Падлом!
Так как обижать по копейкам трудягу - во все времена считалось за-па-дло....ну по крайней мере для того руководителя у кого ещё есть совесть, и для того кто побывал в свое время на месте рабочего класса.

luterpz 
Многие пишут что мол "Ливерпуль" мой клуб, он в моем сердце навсегда.
Флаги на стенах квартир развешивают, татуировки себе чуть-ли не на лбу делают...хотя это дело каждого, но я не об этом...
Ты вот пишешь что мол скоро в чемпионшипе начнут игроков присматривать, ну и что?
Помимо громогласных заявлений что мол ты реальный болельщик клуба, и помимо прочитывания новостной ленты и нескончаемых споров ни о чем - можно хотя бы изредка почитывать и знать некоторые моменты из истории твоего клуба которые в большом количестве имеются на ресурсе?
Судя по всему тебе друг мой, как и некоторым ортодоксальным болельщикам это явно в лом.
А посему, вкратце  приведу здесь некоторые факты:

Кевин Киган.Перешел в стан "Красных" в мае 1971 года из "Сканторп Юнайтед",который выступал на тот момент аж в 4 дивизионе за 33 000 ф.ст!

Рэй Клеменс.Перешел в "Ливерпуль" на четыре года раньше Кигана, все из того же "Сканторпа" за 18 000 ф.ст

Иан Раш. Лучший бомбардир в истории клуба перешел из "Честер Сити" который выступал в 4 дивизионе. В 1980 году клуб заплатил "Честеру" за будущую звезду всего-то 300 000 ф.ст. 

Джейми Реднапп.Один из последних трансферов Короля в качестве тренера клуба.За будущего одного из "Спайс Бойз" клуб заплатил 350 000 ф.ст, более чем скромному "Борнмуту" который выступал в Дивизионе 3 чемпионата Англии. 

Роб Джонс. Перешел в клуб по приглашению Сунесса в октябре 1991 года из клуба "Крю Александра", который по итогам предыдущего сезона вылетел в Дивизион 4 чемпионата Англии.Клуб уплатил за Джонса 300 000 ф.ст

Дэвид Джеймс.Приглашен из "Уотфорда", который на момент подписания Джеймса "тонул в пучинах" второго дивизиона.Сумма в 1 млн.ф.ст в 1992 году

Дэнни Мерфи. Легендарный полузащитник клуба был приглашен в команду из все того же "Крю Александра" за 1.5 млн. ф.ст. в 1997 году. Бывший клуб Мерфи пытался выбраться из "застенков" третьего дивизиона

GLover
В мыслях болельщиков постоянно возникают теории заговоров.
В прошлом году это была теория о том, что мол "Ливерпуль" крайне редко пробивает удары с "11 метров".
По просьбе редакции именно ты перевел материал, где прекрасно было изложено то, что по количеству пробитых пенальти с 1992 года "Ливерпуль" располагается на первом месте среди всех клубов Премьер-лиги.

Затем понеслась весть, что мол существует судейский заговор против "Красных" и что мол судьи предвзято относятся именно к "Ливерпулю".
В блоге, кажись недавно было отмечено, что по количеству красных карточек игроки "Ливерпуля" вкупе с 1992 года даже в первую десятку не входят, тоже самое и с желтыми карточками.

Теперь вот,кому-то выгодно, или доставляет удовольствие в крайне нудной и надоедливой манере настаивать на своём по поводу трансферного комитета....

А хотя...достало это уже,надоело писать об очевидном, в особенности тем - кто не хочет или попросту не желает это принять.

Вот перевод на нашем сайте.
Первоисточник искать весьма трудоемко, но при желании можно и посидеть за компом.

radik86radik
Где у нас на сайте последний материал о Марио Балотелли?

Что касается Пирса, статью которого так же переводили на сайте, то он предполагает (прошу учесть что предполагает) что на некоторые решения Роджерса по покупке игроков трансферный комитет мог наложить вето.
И не нужен никакой гугл-шмугл, так как все центровые события в клубе или вокруг него всегда имеют место на ресурсе и освещаются.

parys
Мы работаем в паре с Володей, и я прекрасно осведомлен о том, что он переводит.
И нигде, уточняю в особенности - нигде нет абсолютно никакого упоминания о том, что трансферный комитет навязывает тренеру определенных игроков.
И о том, что главный тренер как бы не при делах в этом самом комитете.

Зачем, позволь тебя спросить - выдавать желаемое за действительное и вводить пользователей ресурса в заблуждение?

FoxMulder
Признаюсь, это уже начинает серьезно доставать.
Отправьте  ссылку в личку ( на первоисточник про то, что Роджерсу нужно кого-то уговаривать в ТК).
Иначе получите предупреждение за распространение заведомо ложной информации.

radik86radik
Никто и не упрекает Роджерса в том, что он дает интервью и может связать несколько слов.
Суть в том, по крайней мере в этом материале - что он уже заранее в своих словах признает поражение в борьбе за зону в Лиге чемпионов.
Вот всё...большего здесь нет!
Либо вы соглашаетесь со словами Роджерса либо нет, среднего не дано.
Вы поддерживаете главного тренера великого "Ливерпуля" в этом заявлении?
Ну если друг мой Радик, ты не смог этого заметить - то тогда на обсуждении и спорах можно поставить крест.

Да!Это конечно просто замечательное сравнение, про Россию, про оплату и публикации, маразм автора, высасывание из пальца различных историй и заговоров.
Однако есть несколько моментов, на которые я хотел бы обратить внимание:

1.Материал взят с британского форума,такого же в принципе ресурса как и наш сайт болельщиков клуба, и при чем тут проплата публикации если болельщик (в данном случае редактор) высказывает собственное мнение, что по сути может сделать любой из нас?

2.Сама статья опирается на слова Роджерса, которые он произнес на послематчевой пресс-конференции, так где же здесь "высасывание истории из пальца"???

3.Почему каждый материал или статья с критикой (по большей частью справедливой) в сторону Роджерса, воспринимается как чуть ли не личное оскорбление?

Лично принимаю различные мнения, даже если они отличаются от моего, но друзья мои...во всем должна быть мера, которая уравновешивает всю нашу цивилизацию, человеческое общение, и в частности наше сообщество как болельщиков "Ливерпуля"

Ведь несмотря на всеобщую досаду от поражения, всеобщего разочарования от крушения надежд, несмотря на критику или поддержку главного тренера клуба, поиски оправданий и причин, и так далее, главным остается лишь одно - Команда проиграла, а Брендан Роджерс произнес эти слова...

Такова суровая реальность нашей жизни, и от неё никуда не скроешься..ничем её не прикроешь и не оправдаешь, реальность нужно просто принимать такой - какая она есть.

P.S. В редакции сайта было несколько вариантов авторских статей наших пользователей по "горячим следам" после этих слов заявления Роджерса, однако мнение Джейми Кенвара оказалось самым,ну если можно так сказать "добродушным" (что было весьма неожиданно) и в следствии этого и было выбрано. 
Это я так, к сведению...просто поделился

Ну а это здесь причем?
Мы же вроде говорим о времени пребывания Рейны в "Ливерпуле".
Вообще-то уже становится трудно вести беседы, когда все наваливают в одну кучу...а хотя о чем тут можно беседовать, если Миньоле пропустивший 4 мяча в свои ворота признается лучшим игроком матча на нашем сайте.Пожалуй этим всё и сказано.

radik86radik
Зачем же ради оправдания тренера и его прямых ошибок, очернять бывших игроков?
Разве уже позабыли что последние два сезона Рейны в клубе сопровождались ужасной игрой защитных линий команды?
Как бы то ни было, Пепе являлся игроком мирового уровня, до которого Миньоле, по крайней мере на данный момент пока далековато.
Если мои слова не являются убедительными, то об этом прекрасно скажет статистика и послужные списки обоих голкиперов

Недоумения не вызвали бы слова Роджерса о том, что мол команда сделает все возможное и будет бороться до конца, но без присущей ему самоуверенности, которая судя по всему сошла на нет.

radik86radik 
Ну друг мой Радик, уж по поводу выделения денег на трансферы от владельцев наверное говорить не стоит.
Сколько клуб зарабатывает - то столько он и может тратить, а зарабатывает он прилично да и потратились тоже от души.

Не пойму...при чем тут игроки без имени, без харизмы...
При чем тут порожняковые сравнения с другими тренерами и клубами...
При чем тут то, что кто-то и что-то говорит или говорил?
Да разрази меня небеса!
У нас на повестке дня лишь один вопрос - Почему команда не боролась за победу в конкретном матче???
И какая к чертям разница, сколько стоит трансфер того или иного игрока, и сколько выдается владельцами клуба на эти трансферы?
Игроки такого клуба как "Ливерпуль" , вне зависимости от зарплаты и собственной значимости - попросту должны были выходить на поле и биться, сражаться за честь клуба, бороться, по крайней мере выполнять свою работу за которую им платят. 
Мне тоже очень бы хотелось найти причины для оправдания,и не меньше чем остальным...однако есть конкретный факт, который остается неизменным  - Почему?Почему команда потерпела разгромное поражение, не показав абсолютно ничего?
А остальное всё попросту пыль...

Перед поездкой в Лондон, Роджерс говорил о том, что мол мы едем как минимум за ничьей.
А перед матчем против "Манчестер Юнайтед" в интервью разглагольствовал о том, что мол "Красные" будут бороться с "Сити" за второе место.

Лично готов простить всё, только бы он перестал давать самоуверенные интервью и попросту заткнулся в разговорах о  философии.

Уход по собственному желанию и отставка тренера - вообще-то разные вещи.

Для примера:в истории "Ливерпуля" уход Билла Шенкли и Джо Фэгана практически прошли безболезненно для клуба, а после отставок Жерара Улье и Роя Ходжсона клуб завоевывал трофеи.

Так что говорить с уверенностью о том, что мол отставка тренера станет причиной появления проблем - как бы не очень-то состоятельное предположение...а то можно подумать что на данный момент в команде проблем меньше.

При втором приходе Кенни Далглиша, команда возможно и не показывала постоянно искрометный футбол и добралась до двух кубковых финалов, однако вследствие непопадания в зону Лиги чемпионов руководство клуба отправило Короля в отставку. 

Предположу, что то же самое произойдет и в случае с Роджерсом, даже если команда и доберется до финала на "Уэмбли".

В сентябре 2014 года, было официальное заверение о том, что клубу за 4 года пришлось потратить более 400 миллионов фунтов стерлингов для того, чтобы вновь попасть в Лигу чемпионов, и непопадание в этот турнир чревато последствиями...

А старина Кенни Далглиш тут при чем?
При нем (второй приход) клуб не играл в Лиге чемпионов.

При Бенитесе, болельщики клуба, даже не взирая на неудачи во внутреннем чемпионате - имели полное право гордиться командой...боевым духом и волей к победе игроков "Ливерпуля" в матчах Лиги чемпионов.

В текущем сезоне, высокомерие некоторых болельщиков и "розовую" пелену  -  напрочь опрокинули "Базель" и "Лудогорец"...да и "Бешикташ" к тому же.

Лет так восемь назад, поражение от любого из этих клубов расценивалось бы как сенсация, сегодня это уже стало вполне обыденным событием...к моему глубочайшему сожалению.

Можно говорить об этом часами, спорить до посинения, искать причины в том почему так происходит и кто виноват, в очередной раз завести разговор о деньгах и о трансферах и т.д и т.п...но на данный момент реальность такова - Великий "Ливерпуль" попросту неспособен вести борьбу на равных с ведущими клубами Европы.

И чем Мы это все  быстрее поймем, тем нам проще будет смотреть на положение вещей.

Да ладно Дюша...с банами или без банов, ведь ясно одно - что Суарес был единственным игроком который и рояль таскал по всему полю и умудрялся на нем ещё и играть, причем весьма виртуозно.
Он сделал все от него возможное в прошлом сезоне, чтобы клуб забрался высоко в турнирной таблице.

parys 
Ну вообще-то я не пишу про возвращение Бенитеса, а просто отметил что в его время "Ливерпуль" являл собой весьма грозную силу в Европе. И не пытаюсь сравнивать его с Роджерсом.

Если уж на то пошло, то на каком фундаменте основывается фраза, как в принципе и мнение некоторой части болельщиков клуба что мол "сейчас он уже не будет так же блистать, как в первый приход"?
А много ли пользователей нашего сайта помнят как он пришел?

Полагаю, что примерно на таком же "слабом" фундаменте как и весьма оптимистические заверения той же части болельщиков что мол "дайте Роджерсу ещё пару десятков шансов, мы верим в него, у него всё ещё впереди и прочее".

Бенитес, после того как покинул "Ливерпуль" выиграл ещё несколько трофеев с другими командами, что ярко показывает его уровень.

Брендан Роджерс, пока не выиграл ничего и этим все сказано.

Лично не хочу задеть этими словами никого, а просто констатирую факты.

Есть прошлое, и его уже не изменить...это история.
Есть настоящее, и его вполне возможно изменить, пока оно ещё не стало историей.
Так же есть будущее, но никто не знает что нас всех в нем ожидает, и весьма наивно загадывать наперед

P.S. И не пойму, при чем тут "Милан"?

Цитата

"Клуб не собирается продавать своих лучших игроков. И если он не хочет продавать - то не продаст. Деньги никогда не были целью для клуба".

А как же продажа трансфера Суареса?
Тренер вновь начинает противоречить своим же собственным словам.

vicimin
А что, болельщики клуба разделяются по возрастам?
И что вообще означает это неуместное сравнение на главной странице сайта?
Эти четверо парней, в отличии от тебя в частности -  вызвались представлять наш ресурс в данном проекте, что уже достойно уважения, если есть что сказать лично пользователю - то для этого существует ЛС.

 Хм...интересно
В частности Премьер-лига Англии давно уже не турнир за титул чемпиона страны (для большинства клубов), а просто соревнование под эгидой "Первая четверка", главное попасть в зону Лиги чемпионов, так как это сулит немалые денежные поступления - что и является одним из главных стимулов.

В эпоху Бенитеса (которого люто ненавидит большая часть русскоязычного суппорта "Красных"), выступления "Ливерпуля" в Европе четко напоминали всем один из постулатов Билла Шенкли: "Я хочу превратить "Ливерпуль" в бастион непобедимости. Это идея Наполеона, с которой он, чёрт возьми, покорил мир! Я хочу поднять клуб на такую высоту, чтобы любой соперник, столкнувшись с нами, с воплем "О нет, только не „Ливерпуль“! бросал штандарты к нашим ногам."

Сегодня этого Бастиона непобедимости попросту нет, и в этом сезоне команда Роджерса покрыла себя "вечным" позором именно в двух матчах против "Реала" (до этих игр, "Ливерпуль" был единственным клубом в мире, имеющим 100 % победный результат в матчах против мадридского клуба).А поражение на поле стадиона "Энфилд" - 0:3, которое стало первым крупным поражением клуба на своем поле за всю историю "Ливерпуля" - всегда будет упоминаться при имени Роджерса.



Абсолютно непонятно?
Чем это позвольте узнать болгарский клуб хуже "Ливерпуля" или того же "Арсенала"?
Поле ровное, трава зеленая, мяч круглый - выигрывает тот, кто больше забьет мячей в ворота соперника.
Все на удивление просто.

В истории "Красных" предостаточно моментов, когда более слабые как по игре, так и по именам клубы выбивали грозного соперника из различных турниров, да и в истории лондонского клуба бывали моменты когда "Арсенал" пинком под-зад отправляли домой менее именитые чем он команды.

Какое-то высокомерие по отношению к остальным футбольным клубам.

Очень сомневаюсь в том, что владельцы вообще хоть как-то вкладываются в трансферы клуба.
Клуб тратит именно то, что сам и зарабатывает, к тому же "Ливерпуль" за последние лет так 10-14 стабильно располагается в числе 10-12 богатых и прибыльных клубов мира.
Но в любом случае на трансферы тратятся немалые суммы, к примеру прошлым летом был побит клубный рекорд и по сравнению к клубами АПЛ "Красные" по затратам уступили лишь "Юнайтед".
Уже несколько раз отмечалось то, что игроки с именем не пойдут в "Ливерпуль" к Роджерсу, тренеру без трофеев, без имени.
Хотите Игуаина и ему подобных?
Только при замене тренера....
Неужели последние 5 трансферных окон не являются ярким показателем этого?

Благодарю за смелость в выражении своего мнения публично.
Спасибо за статью. +

Лично никогда не стараюсь шутить на 1 апреля в новостях на сайте, но честно признаюсь что на шутку Ивана -  Ingumsky я попросту "купился"...и купился весьма основательно.
Изначально принял все за правду, однако спустя лишь время меня стали терзать смутные сомнения, которые были развеяны лишь в личной переписке с редактором сайта орнитологов.