Статистика: При Клоппе "Ливерпуль" не улучшился

Дайте Клоппу 3 года времени и 300 млн. фунтов стерлингов, а потом сравнивайте винрейт.

Вот это - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
Промежуточный итог, после восьми матчей - совсем не для выводов, а так просто - для интереса.

Ох уж эта статистика, просто цифры ни о чем не говорящие, ничего не отражающие, но ими так удобно спекулировать, выдавать желаемое за действительное! Вообще не вижу смысла сравнивать "Ливерпуль Роджераса" и "Ливерпуль Клоппа", так как это одна и та же команда. Вот в следующем сезоне оценивать прогресс будет уместнее. Уже сейчас и так видно, что самоотдача у игроков стала выше, в стартовый состав попадают лучшие, и тактических действий больше. Но кому-то интереснее считать циферки, процентики и прочую ерунду, сравнивать игру в разных сезонах при разных тренерах, в разных десятилетиях, сравнить все это с "Ливерпулем Шенкли", и все в таком духе.

эффект нового тренера, не ? потому что последние 3 матча как-то не особо самоотдаются. К сожалению

Статистика - метод усреднения гениев и посредственностей... )))
Можно сосчитать количество убитых бойцов (по аналогии с пропущенными голами) при любом великом сражении в истории человечества и сравнить его с потерей бойцов при тухленькой битве местечкового значения, где потери были минимальны, но и победы нет - "ничейка" ))...
Окажется, что ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА - ХУЖЕ, чем местечковый бой... ))

А Роджерс выиграл бы у Мс и челси интересно хотябы для начала

Роджер делал победы и покруче.Хотя не,это не он,это Суарес делал.А Юрген самолично пару банок Харту закатил

Ыыы, ржать неперержать

Это точно!!! ))
Юрген, конечно, ТАК, как Роджерс - не сможет...
Вернём Роджерса - он тут же нам новый фееричный сезон выдаст, возьмём если не чемпионство в АПЛ, так хоть снова - ВИЦЕ станем!!! )) Роджерсу же все равно с какими игроками брать АПЛ...

Клопп прийде порядок наведе..)

Да,ладно.Клопп вынужден играть с тем багажом,который насобирал доктор философии.А то,что он напрямую не говорит,"ребята,тот балласт загруженный на борт предыдущим шкипером тянет наш корабль на дно" делает Клоппу честь.Хотя и ежу понятно,что половина состава,минимум,совершенно не соответствует хотя-бы среднему уровню.Клопп молча пытается делать из ничего конфетку.И шутит,разряжая обстановку.Безусловно,Юрген знал на что подписывался,он видел низкий уровень большинства игроков "Ливерпуля".ПОЭТОМУ ОН И ЗАЯВИЛ В НАЧАЛЕ СВОЕЙ РАБОТЫ-НИКАКОГО ЧЕМПИОНСТВА В ЭТОМ СЕЗОНЕ. С кем чемпионствовать,с Лалланой,или с Бентеке,а может с Миньоле и Фирмино? Оставьте скепсис и верьте в лучшее,ибо Клопп,в отличии от Роджерса специалист высшего класса,а не философ-недоучка.

Вы видимо докторскую степень имеете, кандидат наук, что направо налево определяете, кто специалист, а кто недоучка ? Имея диплом диванного эксперта хорошо оскорблять других, никаких наук для этого постигать не надо )))

А Вы догадливый.Только сначала кандидат наук идёт,а после доктор.Это вам на будущее,что бы больше не лажали,когда пожелаете сарказм свой на кого-то ещё излить.Нужно было ещё добавить,что не ошибается тот,кто ничего не делает.Вот и Роджерс ошибался,но он же предпринимал что-то.Ну и ничего,что потратил кучу денег на плохих футболистов,ничего,что привил этим плохим футболистам нежелание играть до конца и поднимать лапки вверх при трудностях.Ничего,что распродал направо и налево(прям,как я определяю,кто специалист,а кто недоучка) талантливых игроков команды включая Капитана.Ничего.Главное он пытался.ОН ХОТЕЛ!!! Правда выше одного места не подпрыгнешь и коли нет таланта,так нет,но ОН ХОТЕЛ. А вот судя по вашему выводу право на мнение имеет ТОЛЬКО дипломированный специалист по-футболу.Остальные-ДИВАННЫЕ ЭКСПЕРТЫ. Ну,и судя по всему,на стене в рамке у вас в комнате подобный диплом висит.

Что и зачем идёт я и без Вас знаю. Так как степени здесь никому не присваиваю и не присваивают,  не утруждаюсь перечислять в том порядке в каком они должны идти. Опять же, Роджерс потратил кучу денег.....Уже давно всем понятно и известно, что в тот период трансферами заведовал ТРАНСФЕРНЫЙ КОМИТЕТ, а не один Роджерс. Так трудно осознать ? А ну да, это же ломает стереотипы, по которым один Брендан виноват. Снова Роджерс всех распродал.....один единственный. Захватил власть в "Ливерпуле" и что хотел то и делал. Ясно.
А то что "Суонси" вывел на новый уровень это вообще не о чём, нет ни грамма таланта, да ? Видим только то, что хотим видеть ?  Право на мнение имеют все, а оскорбляют только.....экхем....   Ага, висит такой диплом, выданный Вами, доктором диванных наук.

БРАВО!!! Спасибо Вам за комментарий!!!

Клопп - молча РАБОТАЕТ, НЕ сдавая ни ФСГ, ни условий, о которых мы знать не можем, ни Роджерса, а главное, "своих пацанов" НЕ сдаёт при любом поражении, принимая удар на себя! Признавая, но не тыкая пальцем в "стрелочника"...
При том, что РАБОТАЕТ - ОН, ОН же - вселяет ОПТИМИЗМ в болельщиков восторженных и скептиков язвительных, НЕ показывая, сколько "галлонов крови" ему это стоит...

"ВОЛШЕБНИКА" в Юргене видят НЕ те, кто с надеждой и радостью воспринял его приход, а именно скептики, которые и требуют от него показателей - "вот прям щщща!!!".......

КЛОПП - истинный ВОЖДЬ!!!
И ещё ни разу на данный момент он не дал мне повод усомниться в его личностных и профессиональных качествах!!!
Даже ошибки - обязательно должны быть! Не ошибается только тот, кто не работает!

Если попрет, мы будем только за. Только если он играет "багажом" не надо тыкать "смотрите, он разнес тех и тех", это же багаж. а не его игрока. Да и вообще бессмысленно спорить пока. Клопп пока вообще не выбирал игроков, которые сейчас есть у него.

Конечно!!! Ведь и болеем мы все - НЕ за Клоппа, как и раньше НЕ за БРо, а за ЛИВЕРПУЛЬ!!!

"Багаж" - это инструмент, который Брендан купил, а Юрген вынужден использовать! Поэтому и упоминают!
Воплощение игрока на поле - ответственность игрока. Тактика, тренировка, подготовка и замены - ответственность на Юргене. Но ПОБЕДЫ или ПОРАЖЕНИЯ - ОБЩИЕ!!! Не Юрген отдельно или команда отдельно, а ВМЕСТЕ!!! ))

Ты абсолютно прав, смысла нет - ни спорить, ни сравнивать какие-то итоги!!!
Можно лишь отдельные штрихи анализировать, соотносить.

Тренеров всегда будут сравнивать.
Тем более Юргена Клоппа.
Роджерса в свое время сравнивали с Бенитесом, причем тут на сайте некоторые аж пальцы себе выворачивали клацая по клавиатуре и доказывая своё мнение (это метафора).
Сравнения были, есть и будут.
Однако старина Брендан, при всей ненависти людской к своей персоне переписал несколько клубных рекордов и это факт, в отличии от Клоппа - который окромя пророчества на будущее от поклонников его таланта пока ничего даже подобного не добился в клубе....и не столь уж важно по какому кол-ву проведенных матчей кто-то решил провести сравнение.

Однако, когда была на сайте статья о том что Клопп может замахнуться на рекорд Боба Пейсли по длительности дебютных серий без поражений -  никто и слова не чиркнул о том, что мол он провел всего лишь несколько матчей (!)

Так рекорд и заключался в первых матчах без поражений. По второму кругу его уже не повторить(

Ну так Дюша, спорить в меру собственного восприятия к персонам двух тренеров можно бесконечно, но приведенная сравнительная статистика демонстрирует лишь одно...как бы мы все её не воспринимали - а именно:

Кто виноват из них, кто прав, — судить не нам; 
Да только воз и ныне там.

Конечно, СРАВНИВАТЬ (высказывать свое мнение) Клоппа и Роджерса, как предыдущего тренера, по критериям подхода к игрокам, тактике и стратегии на игры, трансферной политике и прочая БУДУТ и это даже НУЖНО, как и с методикой других тренеров Ливерпуля, других клубов, но с БРо показательнее!!!

Но сравнивать только лишь для того, чтобы найти ИСТИНУ - ПУТИ И МЕТОДЫ ИСПРАВЛЕНИЯ ОШИБОК, а НЕ для того, чтобы ехидничать а'ля - "ну что, Клопп, где твоя хваленая игра, ты ничем не лучше Роджерса"... или "ну где Вы тут, защита БРо, Клопп лучше раз в питсот"...

Обсуждая КОНКРЕТНЫЙ ТАКТИЧЕСКИЙ ПРИЕМ - упоминая, что "Роджерс - делал вот так, а не эдак" - подчеркивается ПРИЕМ, это не нападки на тренера!!!
Не важно кто, Роджерс, Ходжсон, Кенни, Бенитес, но если ДЕЛАЛ ЛУЧШЕ или ХУЖЕ Клоппа - подчеркивается именно конкретный факт!!!

Но у Клоппа - сейчас НЕТ ИТОГОВ!!!!! НЕТ!!!!!!
Он даже трех месяцев не отработал!!!
КАК можно сравнивать его итоги по первым встречам с соперниками статистически???...
Все отмечали саму ИГРУ - плюсы и минусы, привнесённые Клоппом, а итоги - хотя бы в мае и то, на мой взгляд, они НЕ будут доказательны!!!

Ты думаешь, что если бы БРо - замахнулся на рекорд Шенкли - вся лента бы пестрила комментариями о том, что "ЭТО ЛОЖЬ"??? )))

Роджерс - опять же - БЛАГОДАРЯ СТАТИСТИКЕ - побил рекорды, вписал себя в историю клуба!!! Страницы истории останутся навечно!
И я не стану ОПРОВЕРГАТЬ или доказывать, а также высчитывать, СКОЛЬКО процентов в этой статистике - ЗАСЛУГА БРо!!!
Хотя здесь тоже двоякость ))) ...
Когда за победы хвалят ТОЛЬКО Клоппа - найдутся те, кто напомнит, что НЕ ТОЛЬКО ЕГО заслуга в победе, но и команды!!!
Так почему же победы Роджерса - только ЕГО победы??? )))... Ведь комментарий "НЕ ГОВОРИТЕ МНЕ, ЧТО ВСЕ СУАРЕС СДЕЛАЛ" - уже просто классикой стал на нашем сайте!!! ))

Можно и не сравнивать.
Однако сути это не меняет...на сегодняшний день по крайней мере.
При Клоппе "Ливерпуль" не улучшился - и сие факт.
И то, что возникло такое понятие как "Клоппомания" - тоже факт.

Никто от тренера и не требует сиюминутного улучшения игровой формы команды, однако, если команда проведет следующий матч примерно как три предыдущих игры, то в адрес Клоппа уже понемногу начнут кидать стрелы критики - и это также точно, как и то, что земля крутится вокруг солнца.

P.S. Не стоит воспринимать комментарии в сторону Клоппа, как личное оскорбление. Не очень-то хочется после трех лет ортодоксального поклонения гениальности Роджерса, наблюдать зарождение нового культа личности.

P.S.S.  "Ни один тренер и ни один игрок не может стоять выше, чем интересы клуба"
Джон Смит. Председатель правления "Ливерпуля" в 1973-90 гг.

Любой материал, как ТЕМА К ОБСУЖДЕНИЮ, КРРРРАЙНЕ ВАЖНА!!!
Иначе КАК можно понять, что думают пользователи??? )))

Если такую статистику создали, то и мы - должны её обсудить, а вот какое мнение она вызывает - видно в комментариях!... Но это же ЗАМЕЧАТЕЛЬНО - что видно общественное мнение!!!

Я могу себя смело причислить к Клоппоманам!
Хотя и слово не люблю, да и тавро на себя ставить не позволю, всегда объясняя, ПОЧЕМУ и за что конкретно я Юргену верю и надеюсь в его успех в Ливерпуле!!!
Точнее - верю в УСПЕХ ЛИВЕРПУЛЯ под началом Клоппа!!!
Но помимо тренерских качеств - я УВАЖАЮ и ЦЕНЮ его как личность, за проявления человеческих и тех качеств, которые характеризуют его принципы, взгляды и т.п.!!! Чего увы - про БРо сказать не могу, но заслуг его не отрицаю...

НО!!!!!! Я написала выше о НЕ понимании (мягко говоря) вот таких комментариев:
"ну что, Клопп, где твоя хваленая игра, ты ничем не лучше Роджерса"...
или "ну где Вы тут, защита БРо, Клопп лучше раз в питсот"...
потому что это - как провокация, намеренное стегание былых оппонентов в спорах, которое выливается в том числе и в НЕ уважение к обоим тренерам Ливерпуля!!! ОБОИМ!!!

АБСОЛЮТНО ТОЧНО!!! НЕТ ЧЕЛОВЕКА ВЫШЕ ЛИВЕРПУЛЯ!!!
И именно поэтому я верю в ЛИВЕРПУЛЬ под началом Клоппа, а не Клоппу ставлю при жизни монумент!!!... Но для того, чтобы объяснить - почему верю - должна показать грани человека и тренера!!! ))

хм.... Я точно знаю, что при роджерсе мы не смогли бы выиграть 4-1 на этихаде и 3-1 на стэмфорде. Вот истина.

Добавлю,и забить на 90+6.

Сити в этом сезоне чудит не только с нами,а Челси не обыгрывает только ленивый.Не стоит выдавать желаемое за действительное.Думаю что для каких то выводов нужны месяцы работы,пока еще рано цыплят считать.

Мдя) Категория : Юмор . Что ж они не привели статистику того,сколько денег потратил Роджерс и скольких игроков привел,и какой % из них заиграл,и скольких игроков подписал Клопп в Ливерпуле.И в каком состоянии немец команду принял.Мне интересно чего ожидали и что рассчитывали увидеть люди,которые сейчас рассказывают о том ,что ничего не поменялось

Ну пока рано что-то сравнивать, но по ходу "синдром нового тренера" сошел на нет.. теперь надо продолжать работать.

Как можно сейчас сравнивать трансферы Роджерса и Клоппа, если Клопп ещё даже до первого ТО не дошёл ? )))
К тому же при Роджерсе был  трансферный комитет.

Ну об этом то и речь!Что сейчас Клоппу предъявлять,если он играет командой предшественника и в отличии от философа решил всем дать шанс реабилитироваться и на всех посмотреть лично.Да и хорош уже этим комитетом "тыкать".Кого ты можешь приписать комитету , так чтоб 100%,разве что одного Балотелли!Хотя вон Бентеке уже покупал Роджерс и особой разницы между этими двумя не вижу.Разве что комитет подписал игрока за 14 лямов,а философ за 32.Да и покупка Балотелли была более грамотна,в ней просматривалась мысль,а с какой мыслью покупался Бентеке - непонятно.И это учитывая то,что сам РОДЖЕРС ЛИЧНО говрил о том,что нападающий такого плана под его виденье игры не подходит  .А так,главные провалы это 100% ребята Брендана - Борини,Аллен,Лаллана,Ловрен,Миньоле , про Марковича как он распинался радостно,прямой заменой Суаресу парня назвал.это все его на 300 %!И глядя на их игру становиться ясно из-за чего этот комитет создавался

То, что комитет был, это факт, а уж чьё было последнее слово, кто решал кого купить, а кто просто соглашался, мы уже видимо никогда не узнаем. Поэтому я не вижу смысла в очередной раз переливать из пустого в порожнее и приписывать все неудачные трансферы одному Роджерсу.

А как же интервью? Забыли что Роджерс был весьма косноязычен по сравнению с душкой Клоппом? И нет уже того всех раздражавшего блокнотика в руках у тренера? Одного этого хватало чтобы прогнать Брендана и сменить его на немца.Желаю Юргену больших успехов в работе и буду поддерживать его так же,как и других тренеров клуба,но что то мне говорит что дело было не только в тренере.

Ну зачем уж настолько все коверкать и примитизировать??? Можно подумать. что Брендана из-за блокнотика уволили и из-за отсутствия ораторских способностей???

Ну про дурацкие интервью не раз упоминали вообще то.А чисто игровые показатели пока на том же месте.

А если бы Ориги не забил на 6+ минуте, говорил бы, что Клопп хуже Роджерса???
А если бы Лаллана не лоханулся при выходе один-на-один, признал бы, что Клопп лучше Брендана???
Тут настолько тонкая грань, что "блокнотики" не "канают" никак )))

Ну ведь "блокнотики" вылазят, когда команда побеждает, а если проигрышь или ничья, то как-то молчат.

Читая комментарии многих о Клоппе и Роджерсе - возникает подозрение, что мы ЗА РАЗНЫЕ КЛУБЫ БОЛЕЕМ!!!...
ЗАЧЕМ использовать сравнение Клоппа и Роджерса для повода ехидничать - ну навзничь не понимаю!!!
Болельщики Ливерпуля что, РАДЫ, если у нового тренера что-то не получается???
Тогда какого рожна требовать с тех, кто не любил БРо, чтобы они только заслуги его ценили и не упоминали о просчетах и ошибках???

Нет, просто остачертело читать какой Роджерс плохой тренер после победных матчей. Но как-то совсем безупречно все, когда ничья или проигрываем. Я буду рад, если мы начнем играть лучше. И, надеюсь, что за трансферы будет отвечать один человек, а не бригада незнаек

... Я понимаю тебя...
И также то, что КАЖДЫЙ пользователь пытается найти СПРАВЕДЛИВОСТЬ, а не просто в утешение самолюбия противоречит оппоненту. Но на деле получается, что если один говорит: "Клопп молодец!" - второй отвечает: "Ни разу не молодец, Роджерс тоже побеждал!"... и наоборот!!!
Это больше похоже НЕ на сравнение, а на продолжение былых споров, даже на месть...
ЗАЧЕМ?...
Ведь мы болеем за ОДИН И ТОТ ЖЕ КЛУБ и нам ВСЕМ - ВАЖНЕЕ то, чтобы Ливерпуль вернул себе былую славу!...

Еслиб сравнивалось после 3 сезона первые 8 игр ладно. А так статистика неполноценная

Тут даже и период статистики выбрать НЕВОЗМОЖНО для сравнения!!! АБСУРД!!!
Даже если взять первые пару месяцев после вступления в должность у Роджерса и Клоппа - и то НЕ равноценно будет... Вот после 3 сезонов - хоть как-то, Вы правы! И то, не факт, потому что все подводные камни учесть невозможно...

хммм несколько игр назад кричали, что Клоп чуть ли не самый деловой босс в истории, а тут на тебе, все,Клоп тот же БРоджерс, только немец

Зато научились забивать и меньше пропускать.По крайней мере баланс забитых/пропущенных  потихоньку из минуса выбирается.

Ну игроки достались те же, посмотрим как поведет себя Клопп в летнее трансферное окно. Я думаю результат не заставит себя ждать

нет, нужно чемпионство уже в этом сезоне, никаких отговорок.

Может, все-таки Роджерса вернём???
БРо нам НОВОЕ ВИЦЕ-ЧЕМПИОНСТВО УСТРОИТ - ему же по-балабесу - КАКИМИ ИГРОКАМИ ИГРАТЬ - он и без Суареса, и без ДЖИ мастак!!!.......