Дин Сондерс знает, в чём корень проблем

Ребята,  ну давайте уже прекратим искать эти смешные оправдания,  в пользу бедных. Ну что за бредни:  город маленький,  климат плохой и тренер не звездный? Есть всего два главных аргумента: Выкуп клубу и личка игроку. На этом все начинается и на этом заканчивается. Участие в ЛЧ рассматривается при прочих равных. Например два клуба предлагают одно и то же( плюс- минус) и он выбирает ЛЧ. Даете сверху больше денег и он бежит к Вам крича на всех углах,  что играть тут было его мечтой детства.
Посмотрите на МЮ,  сколько его нет в ЛЧ?  Ему мешает это подписывать заезд мировой величины? МС и Челси тоже так делали.
Другой вопрос,  что мечтой наших владельцев является Арсенал- вечно 4ый и вечно в прибыли ,  ну тогда это многое объясняет и тут уже любой тренерский штаб вместе со всем персоналом ни чего не сделает. Какие цели ставятся,  так команда и двигается.

Согласен с вами . Где больше бабок дали туда и пошёл )

По такому принципу живут не только футболисты)

Я не люблю таких игроков но факт остаётся фактом .

МС и Челси делали совершенно иначе. У них был слоган под названием "Новый проект". И в тандеме с большими деньгами это хороший стимул. У Арсенала того же сейчас аналогично есть деньги. 50 лямов за Озила тому доказательство. Но к ним тоже звёзды не особо идут. Подобрали списанного(ошибочно) Чеха, Озил и Санчес(особенно) в своих клубах не было фундаментальными персонами.
Не для каждого футболиста вопрос денег решающий. Но проблема в другом. Нам не нужен тот, кто придёт из-за денег. Потому что тогда у него не будет мотивации выкладываться.

Если игрок уходит из своего клуба, то в 99% ищет самый выигрышный вариант. Поэтому вопрос денег в большинстве случаев решающий.

Послушайте мир меняется это не старые времена когда игроки воспитанники играли или англичане одни . Щас бабки всё решают , если вы ждёте что придут игроки не ради денег , а славного Ливерпуля то клуба не будет через лет 10 . Стерлингу открыли мир футбольный , а он ради бабок свалил ! Наглядный пример вам . Что делают денюшки .

С интересом прочла остросюжетный диспут пользователей!!!
Спасибо тебе и vlad12bur за не отрицание ПРАВДЫ!!! ))
Дворовый футбол канул в лету, увы.
Никто не любит Стерлинго-Торресов... и даже в жизни не любит тех, кто "предает" ради денег... Но это - жизнь. Которую НАДО принять хотя бы МОЗГОМ - для того, чтобы ВЫЖИТЬ!!! Клубу - в  том числе!
Без вливаний в звезд - ноль вариантов.
ЗА ВСЕ КОММЕНТЫ В МАТЕРИАЛЕ - СПАСИБИЩЕ!!!

Вот кстати Торреса со Стерлингом я бы всё-таки не сравнивал. Разные причины.

... Согласна! Я в принципе не люблю на одну ступень разных людей, но если углубляться - на выходе много текста! ))... Поэтому и пишу зачастую много, чтобы нюансы были видны...
Стерлинга нельзя на одну ступень с Нандо - в первую очередь по ВКЛАДУ в результаты клуба! По времени нахождения, благодарности клубу, отношениям болельщиков и самооценке, ставшей у любого игрока причиной ухода - поставим во вторую очередь! ))...
... И все-таки оба - ушли, как сбежали!

Причём тут славный Ливерпуль? Почему люди идут в Барсу или Реал? А не всем галопом в Китай? Потому что Барса и Реал это игра на топ уровне и это трофеи. Если у игрока нет желания бороться за трофеи, то есть нет спортивной мотивации ПОЛНОСТЬЮ. И такой игрок не нужен нам.
Наглядный пример миграции игроков Арсенала в МЮ и МС это как раз в ТОМ числе ради трофеев. А не только потому что платят больше.

... Есть место в ряде причин отказа и климату, и городу маленькому, ЛЧ преобязательно, многим прочим причинам, как у любого человека... Но всё меркнет перед количеством звона финансового вознаграждения ...  "Прочие" - действительно - "равные". Даже количество трофеев, хотя и не для всех, но...

СПАСИБО за влитую дозу отрезвина "здравый смысл" ... Цинично, но верно, как и вся наша жизнь...
Гениальным безумцам удается сломить и цинизм с реалиями финансов, но не часто и ненадолго... ))

Скамейка, конечно, у нас не боеспособная. Но "корень проблем", на мой взгляд в другом - в отсутствии у большинства игроков аксессуара, мешающего плохому танцору. Уж слишком все плюшевые. Есть, конечно, некоторые с указанным аксессуаром. Джан, например. Но у него неважно дела обстоят с самым главным футбольным атрибутом - с игроцким интеллектом.
Необходимая в игре агрессия случается у большинства игроков очень редко. "Хорошие парни" титулов, как правило, не выигрывают. Злее нужно быть. "Кусаться" чаще (можно и без кавычек иногда).

А какие у Челси расходы кто знает при итальянца ? .Мозес +Аке отозваны?Костя не продан?Нужна МЕДИЙНАЯ бомба чтобы поняли что мы покупаем не только нонеймов.Иначе не от станут.

Ну судя по трансфермаркту у челси продаж на 92 ляма (в основном из-за продажи оскара и саллаха), а расход на 112,8 лямов, в основном на Батшуаи, Канте, Давид Луиз и Маркуса Алонсо. У челси обычно портянка огромная, они очень много молодежи распихивают по арендам)
20 лямов то бишь выделено было в этом году.

1. Да, но как раз с этими самыми богатыми конкурентами, имеющими возможность покупать любого кого они хотят, МЫ КАК ПРАВИЛО ИГРАЕМ НА РАВНЫХ, А ПОРОЙ И ЧЕШЕМ В ХВОСТ И ГРИВУ, а проигрываем тем, у кого вся команда стоит, как некоторые из наших игроков!
ЭТО-ТО  КАК ОБЪЯСНИТЬ???
2. А кого винить, если Клопп сначала сам заявляет, что ему никто не нужен, ему вполне хватает имеющихся игроков, даже продает кучу лишних, по его мнению, игроков команды. Затем оказывается. что игроки нужны, но те кого он наметил - недоступны. И при этом утверждает, что деньги есть, просто трудно найти подходящего.
3. Опять же история с Мамаду... Кому лучше сделал???  Выгнал хорошего защитника и теперь вынужден ставить Лукаса, двигаюющегося со скоростью улитки. Да Мама этого Варди сожрал бы с потрохами, с землей сравнял...

Пожалуй разве что качеством игроков с их возможностями на протяжении сезона и длинной скамейки (следуя логике статьи)
История с Сако конечно совсем темная. Я думаю владельцы тоже не довольны, ведь игрок то дешевеет сильно.

Как бы владельцы не уволили Клоппа, если мы упустим ЛЧ. Припомнят и Сахо и пролеты в Кубках и прочее. Не дай Бог конечно

Редкий случай, когда полностью согласен)

1 . Мы побеждаем и играем в ничью с ведущими командами потому что они играют в открытый футбол ( всё легко и просто объясняется если хотеть этого .
2 . Кого винить ? Почти у всех наших тренеров руководство продаёт лучших игроков . И покупки мы осуществляем за счёт продажи звёзд . Я тысячу раз уже писал то что если хотите не одного мастера в команде то извольте раскошелится и докупить к мастеру еще пару мастеров . Какой нормальный игрок пойдёт в клуб где на скамейке сидят Арнольд и Вудберн ? Сако не надо защищать сильно его порафинили не меньше Ловрена , да он конечно выдавал хорошие матчи но не сказать что он сверх надёжный . Да у нас все тренеры говорят одно и то же , может не в них дело ? Я аргументирую своё мнение ! Вот в ЗТО Юрген хотел Дракслера купили его ему ???? Вот вам ответ . Не надо додумывать нашим тренерам дают деньги с продажи других игроков всё элементарно . Почему то другие клубы как МЮ по 100 лямов на одного игрока тратят , и на их именах отбивают бабки . Почему мы так не можем ? 
Не надо тут много думать проект Ливерпуль это чистый бизнес и в этом плане он не убыточный , а прибыльный . В трансферах мы не покупаем больше чем продаём за то на других вещах очень не дурно зарабатываем .

Дракслера Клопп хотел...а чего же не Месси или Роналду? А Дракслер хотел в ЛЧ, которой у Ливерпуля нет. Вот и не срослось.

Почему МЮ тратить по 100 лямов? Во-первых у них ещё свежа репутация топ-клуба победителя, пускай Фергюсон уже давно не у руля. Но сейчас у руля Моур, а это существенная мотивация для любого футболиста перейти в МЮ за 100 лямов или иную сумму. Тут важен сам факт перехода. Ярчайший пример, что Стиви думал в своё время переходить в Челси именно из -за Моура.

Что сейчас может предложить Ливерпуль игрокам? Участие в АПЛ. ВСЁ! Сколько раз за последние лет 10 мы попадали в ЛЧ? А в последние 5? А как мы выступили последний раз в ЛЧ?
Таким образом из плюсов при выборе Ливерпуля только:
1) Игра в АПЛ
2) Клуб с историей(уже скоро можно будет сказать давней).
Вот и всё. Клоппа как позитивный фактор не беру, потому что сам Клопп похоже не склонен к покупкам в стиле всё того же Моура(как пример).
А что теперь из минусов? Смотрим:
1) Нет ЛЧ из сезона в сезон.
2) Нет борьбы за высшие места(можно объединить с ЛЧ, но так нагляднее)
3) Ливерпуль сам по себе город небольшой. Сравните с Лондоном, Парижем и Мадридом. Куда большинству людей больше захочется перевезти семью?
4) Климат в Англии. Много ли на свете фанатов серых туч и сырости? Вот и оно.

Ну с климотом загнул)) Климат не помешал Погба, Мате, Ибрагимовичу, Де Хее перейти в МЮ. Вопрос статуса, лч и денег.

Ну так это вопрос соотношения все плюсов и минусов. Если у тебя ЛЧ и деньги переходят в плюсовую группу, то общий баланс положителен)

Но, имхо, как-то в солнечной Испании жить приятнее, чем в Англии. Не?) При прочих равных.

Если у тебя + ЛЧ и Деньги , то Ливерпуль должен за того что не было ЛЧ повысить цену на лямов 10 и торговаться до последнего . Почему если ПСЖ предложил 40 не поднять цену 45 или 50 миллионов ? Да потому что не в наших правилах много платить . В наших правилах продавать за 50-60 . Они посидели подумали если возьмём Дракслера за 50 то за сколько его продать потом ?)

климат очень важную роль играет для латиноамериканцев, которые в свою очередь за такие неудобства требуют более высокую зарплату по сравнению с той что требуют с других команд в более комфортном для них климате, а мы в свою очередь не платим такие деньги игрокам вот и выходит что это попадает в раздел минуса и многие игроки говорили, что климат не очень приятный в Англии.

Да МЮ вспомните в ЛЧ не попал так сколько звёзд купил вот пример наглядный .

у МЮ бренд распиаренный. У них куча фанатов и они первые по продажам футболок в мире. Даже Реал и Барселона позади. Вот отсюда и куча денег, которые можно тратить на трансферы. Для сравнения их титульный спонсор дает в 2-2,5 денег больше чем у нас + еще бонусы, которые равносильны нашей получке от спонсора. Вот и разница в бюджете + стоит заметить, что МЮ еще имеет самый крупный долг в сфере футбола 560 млн. А наши же владельцы не хотят вновь вдолги клуб загонять.

Скажите, а МС, Челси или ПСЖ-это супер бренды?

понятие супер в футболе разное... и если вы хотите коснуться спонсора этих клубов, то нет смысла, потому что у них раздутые контракты владельцами как у Вольфсбурга в германии, в отличии от МЮ или Ливерпуля

Ну да куда Ливерпулю до них МЮ бренд , а Ливерпуль так ))

А Ливерпуль реально нет. Сейчас Ливерпуль лишь тень тех давних времён. Уже изрядно померкшая тень. И многие это понимают.

Я вам говорю не про титулы ! А про бренд ! Ливерпуль брендом был и есть ! У нас огромная армия болельщиков по всему миру . Если МЮ хватает мозгов и вкладывать в игроков деньги зарабатывать на этом , а у нас нет то это наши проблемы . Купите 4 звёзд и посмотрите сколько школьников топить начнут за Ливерпуль .

огромная армия болельщиков. МЮ продает 3 млн футболок Ливерпуль 650-700 тысяч. Разница мизерная не так ли?? МЮ получает от спонсора 70 млн + бонусы до 110, мы 25-30 + бонусы 7-15. Но мы же бренд...

Так не сравнивайте майки с Погба , Иброй и наших не именитых игроков ... Ни кто не будет покупать майку с фамилией Катальский , он не кумир молодёжи ! А вот Ибра да он крутой нап и его майки будут продаваться . Да на одном МХитаряна можно поднять бабла его майки все армяне будут покупать . А по второму пункту скажу вам что не будет спонсоров мега крутых когда состав Арнольд и Вудберн . Неужели трудно это понять .

ок тогда почему Бавария уступает по этому показателю МЮ в 1 млн проданных футболок??? Наверно потому что там какие-то средние игроки играют так?

А что у нас мало фанатов ???? Начните покупать супер звёзд и у нас майки улетать начнут !!! И титулы придут и спонсоры .

мы в 4-5 раз уступаем лидерам по этому показателю. Неужели вы думаете покупка звезд сильно изменит что-то?? И в любом случае мы не получим столько денег как МЮ из-за того что мы уступаем им в финансовом плане

Конечно ! Любой школьник смотрит на звёзд футбола им пофигу на командную игру ! У них есть кумиры . Армия болельщиков это пиар и это интерес людей к клубу . Оттуда интерес от СМИ далее спонсоры идут серьёзные . Ну и конечно наличие звёзд обеспечивает на высокие места каждый год . А что вы думаете с Лукасом в защите и Арнольдом на скамейке вам феррари спонсорство предложит . МЮ Шевролет заключил контракт и сходу влил в команду огромную сумму денег .

откуда брать деньги? Кредиты не вариант - не будет Лиги Чемпионов, а раз нет ЛЧ, то придется платить в 4-7 раз дороже. Будем платить в 4-7 раз дороже, то не будет возможности погасить долги, будут долги будет бан от УЕФА, а это отсутствие Лиги Чемпионов без которой не пойдут игроки. Как тогда покупать звезд???

Реал и Барса и Бавария плачут от бана )

причем тут Реал, Барса и Бавария?? у этих команд нет долгов + прибыль огромная... Реал и Барса получили баны только за регистрацию несовершеннолетних

У МЮ есть Моур. И Мю пока что не так часто не попадает в ЛЧ

Да зачем это ЛЧ ради участия в ЛЧ . Вот вечно отмазка игроки не идут ЛЧ не попадаем . Такой логикой тогда звёзды откажутся от перехода Ливерпуль и пойдут в какой нибудь Стяуа только ради участия в ЛЧ . Это я к тому что смысла нету от ЛЧ , если твой клуб не борется за победу в этом турнире .

Да вот это аргументы климат , не большой город . То что другие звёзды играют это так мелочь для вас . Аж Дракслера захотел Юрген вот уж игрок то ...Тогда не плачьте что занимаем 708 место и смеритесь с этим !!! А то почему игроков нету так отмазок море , а как критиковать так все горазды . Хотите узнать какой аргумент решает в жизни ? Это бабосики !!! Оскар , Лавесси без ЛЧ уматали в Китай . Так что аргумент ЛЧ и погодка не катит . Тот же ПСЖ как вылез на передовую топов ???? Какие они бабки вкладывали в клуб ??? Вот и пожимают плоды сейчас , а мы вечно ноем дорого ... Короче что тут писать еще .