Надеяться или верить?

У меня есть друг.Познокомились в Братиславе(часто по молодости ездил по доступным путевкам,раньше в страны,куда скажем,пускали.Я переписываюсь с Тем человеком(он не фанатик футбола,просто по фантастике с ним побеседовали в буки - магазине)его поразило другое..
Когда из Зенита перешёл Мартин..Всю Славию,будто бы взорвали...Все мальчишки стали носить какие то красные майки..Пишет,навел окуляры..О.Боги Мартин..Не Астон.
Теперь невольно..слежу,пишет)))

Надеется или верить...Очень минорно.Написано от души(но вкрадывается сомнение..)
Название темы,это некоторая половина мыслей. Глубоко,далеко,низко,высоко..каждый верит в своё.
Футбол это точно..социальное явление)

Статья прекрасная! Всё написано так как есть.О продажах прекрасных игроков, игроков Англии, которые отлично понимают английский футбол, понимают что значить выступать за Ливерпуль. Они выросли в этом футболе. Они  живут им. Для них Ливерпуль был всем. А стали набирать тех кто долго там не будет засижеваться. Они хорошо знают что побегают там, и цену себе набъют. А там бегайте дальше.  Так что Будем ждать когда свинтит БР. Даглиш делал правильно. Он собирал англичан. Он хорошо понимал что только они знают и чувствуют дух игры за Ливерпуь. Дай нам Бог попасть в 10.

мы будем в тройке лидеров!

Пусть кто-то ищет грани между оптимизмом и идиотизмом,пессимизмом и гениальностью....
Завтра или через несколько дней подпишем Виллиана , а он в интервью сказал,что мы ВЕЛИКИЙ
клуб и он к нам хочет, и "дышали нам все в спину и немного ниже...."
В тройке,в тройке, в тройке , а в конце рывок!!!
P.S. Вроде Али Сиссоко арендуем.У Валентины долгу на 300 лямов,так что она вроде бы не против.

Вот он чистый оптимизм, основанный на вере в подписание Виллиана! Так держать! Я бы тоже очень хотел, чтобы мы его взяли.

Где можно будет матч со Стоком посмотреть?Подскажите плиз)

Хорошая статья, читал с интересом, разложено всё классно. Но всё же имею иное мнение, и слово идиотизм, для меня как для болельщика очень обидно. То есть фанаты, которые пели в перерыве матча в Стамбуле идиоты, раз уж верили что их команда отыграется с 0-3 у самой сильной команды на тот момент в мире. По этому примеру мне становятся понятны комментарии Жреца. А вот на счет самой подготовки и трансферного окна, нужно еще подождать 1 сентября, до этого будут 3 игры, и я уверен что будет 1-2 трансфера(предположительно Сикейра и Виллиан). Вот тогда и можно будет делать выводы, и заглядывать на будущий сезон. И станут либо мои слова, либо слова автора ,,водой". И откуда такие выводы после Селтика? Играли мы хорошо, соперник по 15-20 минут не приближался к нашей штрафной с мячом. А гол был забит после серий неудач и ошибок с нашей стороны. Отмечу, вера в команду у меня отнюдь не слепая, меня устраивает игра команды на данный момент и работа тренера. И даже трансферы Рейны, Даунинга и тем более Кэррола были вполне ожидаемы.

С заголовком,вы Игорь,мягко говоря,погорячились.Вера-фанатичная вера в Победу,помогла во-время войны моей 14-летней тёте стоять за станком вытачивая снаряды.И миллионам гражданам Союза именно вера помогла выжить и победить.Те кто потерял эту веру,очень быстро ломались.Это я так,к примеру.Вообще если не знаешь суть предмета обсуждения или спора,то лучше и мудрее промолчать,дабы не выставлять себя на посмешище.А грань между здравым смыслом и идиотизмом отнюдь не такая тонкая.Вообще,ваш заголовок напоминает мне статусы 13-15-летних недомерков "В контакте".Им кажется,что глупости,которые они пишут крутые,а вот взрослый человек над ними смеётся.Написанное,есть моё сугубо личное мнение.А вот статья не плохая,хотя и очень пессимистичная.Поживём-увидим,"что день грядущий нам готовит".

Я, наверное, напрасно пытаюсь ответить всем, кто пишет мне (или, как в данном случае, обо мне) подобное. Но позволять пустомелям безнаказанно оскорблять мой труд я позволить не могу. Вам лучше с  Reds89 обсудить вопрос перекручивания слов, заголовков, статей, уже не знаю, какие ещё найдутся претензии. Не могу даже представить как Вы умудрились приплести сюда войну и свою героическую тетушку, но о ней я вовсе не думал, когда создавал заголовок (весьма меткий, на мой вкус, для сегодняшних реалий).

Wilgeforz,поверьте,у вас очень завышенное самомнение и самооценка.Вы крайне болезненно воспринимаете критику в свой адрес и написаное или сказанное вами считаете истиной в последней инстанции.Не моя вина,если ваши эмоции-в случае с моим постом отрицательные-не позволили вам понять его смысл.И изо-всех сил сдерживаемые оскорбления,трансформировавшие в саркастическое"..умудрились приплести сюда войну и свою героическую тетушку..."только подчёркивают ваше болезненное самолюбие.Поверьте диплом не делает автоматически человека журналистом.Для этого нужно нечто большее.Закончу словами классика:
– Ну, что ж такого, – ответил гость, – как будто я других не читал? Впрочем, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?
– Чудовищны! – вдруг смело и откровенно произнес Иван.
– Не пишите больше! – попросил пришедший умоляюще.

М.А.Булгаков. Мастер и Маргарита.

Мы же с Вами знаем, отчего у Вас ко мне такая антипатия... Не будем продолжать. Лично мне стыдно заниматься подобной ерундой, недостойной моего самовлюбленного сознания.

Просто совет: пишите комментарии по сути материала, и не цепляйтесь к словам. Тем более, если не можете хладнокровно и уверенно отстоять написанное.

И кстати, журфак или филологический я не кончал. Диплома журналиста у меня нет.

Тогда для чего нужно было в одном из постов,в переписке со мной говорить,что вы будущий журналист? В прошлом году.И не я один это говорю:Reds89 ".. Но вы, насколько я понимаю, профессиональный журналист. " Только не надо отрицать-вы утверждали это.

Просто добрый совет - досконально изучайте вопрос прежде, чем что-то писать, Wilgeforz. Меньше гордости, больше качества!

P.S.: И слово "пустомеля" Вы вообще зря вспомнили после такой статьи!))

Просто добрый совет - если досконально изучил вопрос, напиши статью в блог, опровергни данного автора; убеди людей в том, что цифры статистики и тактические изыскания, гораздо важнее готовности команды и состояния души болельщика. Заодно и "порассуждаем" о качестве. Меньше слов,  больше дела! ))

Рано - окошко ещё не закрылось. Но я с удовольствием напишу, когда придёт время.

Дружище, не обращай внимание. Есть адекватные читатели, которые ждут трезвого взгляда на происходящее. Ждем новых трудов.

И они непременно будут, обещаю! Всем спасибо за мнения. Приятно, что мои материалы вызывают живой отклик. Также приятно, что 95% комментариев написаны с желанием обсудить материал, и то, что происходит в клубе и команде. Прекрасно понимаю, что на любом форуме всегда найдутся те, для кого собственное "Я" важнее любого сообщества и процесса.

Жрец
Плутарх, описывая греко-персидские войны , именно так охарактеризовал состояние морального духа жителей Афин в ожидании исхода одного из сражений  - "Надеяться или верить?"
И скорее всего это словосочетание философского направления, нежели  статусы 13-15 летних подростков.

Эту статью, как и многие предыдущие от данного автора, следовало назвать: "Мне не нравится Брендан Роджерс и FSG." Тогда не возникло бы недопонимания. Думаю, именно это имел ввиду Жрец.

Когда (если) Ливерпуль, принадлежащий  FSG, добьется под руководством Роджерса успеха, я первым напишу об этом и с удовольствием. Я пока не видел на этом сайте желающих написать о наших успехах. Если бы эти самые успехи были, полагаю, таковые нашлись бы.Я же пишу о том, что вижу. И мне не нравится не Роджерс и FSG, а то, как они работают. Оцениваю по результатам, трансферным и игровым.

И это все при том, что вы еще не видели ни одной официальной игры команды в текущем сезоне, следовательно и оценить полноценно подобранных тренером игроков не могли. При том, что вы наверняка не знаете, кто еще придет в команду до закрытия ТО, и сколько на это все будет потрачено денег. Трезвая оценка, что тут скажешь... Попутно вы еще пытаетесь оскорбить всех несогласных с вашей  бредовой писаниной, завуалировано называя этих людей идиотами. Так держать

На сайте объявлен конкурс на лучшую статью к началу сезона. Напишите лучше. Не за чем оскорблять человека фразой "бредовая писанина". Лучше направить творческие силы на креатив. Гадости постить может каждый, уважающие себя люди до этого не опускаются.

Я тебя оскорбил? Право слово, не хотел этого))) Но ты, если уж высказал свои мысли, так сказать вслух, потрудись вытерпеть реакцию на них. Я, если честно, за все время проведенное на этом сайте перечитал туеву хучу таких вот статей, где всякие недовольные "болельщики" высказывают свое "объективное" мнение по поводу нынешнего положения вещей в клубе. Такие вот недожурналисты считают своим святым долгом объяснить нам, простым смертным, как следует относиться к менеджменту нашего клуба. Ты имеешь хоть малейшее представление, кто такой Джон Гненри, или Брендан Роджерс? Я вот, например, имею. Мне было интересно, что за люди руководят моим любимым клубом, каковы их достижения, поэтому я весьма подробно изучил этот вопрос, и я очень осторожен и трезв в оценках деятельности этих людей, в отличии от тебя. И единственная существенная  вещь, которую я могу высказать по этому поводу, это то, что все неистово критикуемые вами люди будут пользоваться моей поддержкой до тех пор, пока не начнут совершать действия ОДНОЗНАЧНО вредящие нашему клубу и его болельщикам. Отчасти это связано с тем, что ВСЕ вышеупомянутые личности являются профессионалами в спортивном бизнесе, в отличии от тебя и остальных убогих критиков)) И я не вижу смысла писать обо всем этом статью, так как все, что я хотел сказать, вместилось во вполне скромный пост. Потребуются разъяснения? Спроси! Может быть отвечу...

P.S. Очевидно грядет мой первый бан на этом сайте. Но увы, такова участь тех, кто высказывает непопулярное мнение. А частые разочарования от вполне логичных неудач сделали непопулярной даже поддержку людей, которые стараются на благо клуба, хоть вы это и не видите. Это к вам, уважаемая администрация сайта.

Хороший трезвый взгляд. Спасибо. Помогло собрать мысли об этом в кучу.

Дельная статья!

Вы уж извините, но я добавлю капельку объективности. Надеюсь, способность к критическому восприятию реальности у Вас не только на словах. Статья - "вода". Вы из одной статьи в другую пишите одно и тоже. При этом мне совершенно не понятен смысл, так как никаких решений ни разу предложено не было. Никаких тактических разборов. Статистики тоже ноль. Очередная статья о состоянии души.

P.S.: Но вот про игроков прошлого у Вас замечательные статьи. За них Вам большое спасибо!

Мне казалось, что любое личное мнение субъективно. Ну да ладно...
Поймите, сложить суммы трех проданных и трех купленных игроков каждый может и без меня. Я лишь подталкиваю читателей своими размышлениями к этому поступку. Какие Вам ещё нужны цифры? Забитые и пропущенные в матчах с третьесортными командами?
Пожалуйста:
победы против достойных противников за лето - 0. Результаты в играх с более или менее толковыми командами: 1 игра - 1 поражение. Впрочем, об этом я тоже написал. Сравнивать результаты с прошлогодними? Так эти туры все, как под копирку.
Статья и новостной отчет вещи суть разные. Я для Вас даже формулу вывел, если что)))

Да, любое мнение субъективно. Тут совершенно согласен. Но есть ведь степени. Считаю себя объективнее Вас. Но вы, насколько я понимаю, профессиональный журналист. Поэтому, чтобы я ни сказал, Вы найдёте способ всё перевернуть по-своему. Я просто высказал своё мнение и всё.

Мы словно разные статьи читали. Статья о состоянии команды на момент старта сезона, а не о состоянии души, как мне показалось. 
А замечание о том, что каждый "журналист может перевернуть твои слова по-своему" не совсем как-то в копилку твоей объективности. Скорее это субъективное отношение к журналистам, нежели объективное к Игорю

Наташа, с тобой я спорить не буду. Просто не согласен.

Отличная, профессионально написаная статья. Прочёл с удовольствием. Во многом согласен с автором. Большое, человеческое Спасибо!))

ну вот же!...вот колумнист отличный...на уолша только зря время потратили.

1. "Чтобы кого-то купить - нужно кого-то продать".
2. "Чтобы приобрести отличных игроков - нужны деньги...чтобы были деньги - нужно попасть в четверку лучших команд Премьер-лиги и играть в Лиге чемпионов...а чтобы попасть в Лигу чемпионов - нужны отличные игроки и средства". 
Два этих постулата актуальны в руководстве клуба уже с 2009 года.Сначала одни американские руководители "втирали" болельщикам о грандиозных планах, а теперь знамя красноречия подхватили последователи.
Замкнутый круг...

В том то все и дело, что в результате  всех перемен в клубе после уходе Хижов по сути ситуация и не изменилась, но теперь, в отличие от последнего года правления Хикса и Джиллета, на фоне скандалов с Суаресом как-то тихо и незаметно растворились в воздухе громогласные высказывания Эйра о громких трансферов и о том, что деньги будут выделены НЕЗАВИСИМО ОТ ИТОГОВОГО МЕСТА ЛИВЕРПУЛЯ...

Получается, что мы все называем Суареса лжецом и негодяем, дескать, он выдумал какие-то договоренности с руководством, что они его отпустят, если клуб не попадет в ЛЧ, а на самом то деле и владельцы ни чем не лучше, свои-то обещания по поводу трансферного бюджета они тоже не выполнили.

А, быть может, они и правда обещали Суаресу отпустить его, а теперь, манипулируя общественным мнением, сделали его козлом отпущения, я уже и в это готов поверить, но врядли мы когда-нибудь узнаем всю правду.

Отпускать в стан ближайшего соперника нельзя, тут наши владельцы явно поумнее Венгера и Ко. Прежние владельцы покупали игроков, увеличивая долги клуба, которые только росли. Генри хотя бы этим не грешит выделяя деньги и вгоняя клуб в долги.

Amadeus,я говорил об этом сразу по окончании предыдущего сезона. Нам будут вешать лапшу на уши о наличии денег в клубе,но по факту дело выглядит с точностью наоборот.
Шыш с маслом мы увидим от Генри,а не денег на трансферы. Не имея финансовой поддержки,Роджерсу приходиться крутиться с тем,что есть. Не понятно другое: все и так понимают,что бабла нет,так для чего Эйр подливает масло в огонь,раздавая свои идиотские вью о наличии денег и возможности хороших трансферов?

Мне кажется, что эти интервью и есть попытка монипуляции общественным мнением (читай, настроем фанов Ливерпуля), сначала он кричит, что мы огого как закупимся, заручается поддержкой фанов по всему миру, потом летом блиц-кригом Роджерс покупает троих молодых игроков плюс приходит Туре, а затем втихомолку начинается попытка выйти в ноль в плане трансферных затрат, что в результате блестяще получилось, копеечка в копеечку.

Но сейчас ведь  не они злодеи и лгуны, злодей и лгун Суарес, хотя мне кажется, что он ведет себя более невоспитанно и нагло, но именно по части лжи он не многим отличается от дяди Генри, которому , теперь уже ясно, плевать на Ливерпуль.

Ты знаешь,я не собираюсь спускать собак на Суареса. Наверняка,когда он подписывал новый контракт с клубом,у него было вроде "джентельменского соглашения" относительно того,что Ливерпуль отпустит его,если не попадёт в ЛЧ. Но без бумажки,ты ...(все знают эту поговорку)

Я лично прекрасно понимаю его амбиции. Он хочет(должен) играть играть в ЛЧ. Ливерпуль в ближайшем будующим такой возможности ему не предоставит.

У меня такое же впечатление. У него теперь два пути:
1. Кончать валять ваньку и выводить Ливерпуль в Лигу на следующий сезон.
2. И дальше дуть губы в ожидании зимнего трансферного окна.
А поступили с ним некрасиво, я считаю.

И именно по этой причине Суарес в конце минувшего сезона несколько раз заявлял о своей безграничной преданности и любви к клубу.

а что он должен был еще в прошлом сезоне орать, о том, что если не пройдем в ЛЧ-я уйду. Вот тогда бы его точно можно было назвать полным критином

Да, я согласен. Скорее всего ( правда, все таки не факт), что устное соглашение было, но потом владельцы его не сдержали и все завертелось-закрутилось и дошло до нас в том виде, что мы и имеем сейчас, повторюсь, всей правды мы не узнаем, да и черт с ним, надеюсь только, что в итоге либо Суарес начнет играть как положено, а не отбывать на поле номер, либо мы его продадим за приличную сумму и купим более-менее достойную замену, тогда все будет хорошо.

Часто имею много разногласий с твоим мнением, но сегодня возразить нечего. Все написал по делу. Полностью согласен,  что БРо денег не получил, иначе у нас бы не было куплено=продано

Да,  к сожалению, это факт, и очень грустный...

Хотя конечно до сентября Роджерс может еще и купит кого-то, но верится в это с трудом.

Просто нельзя планировать трансферы на деньги от продажи игрока, которого ты еще не продал. А то получается так, как сейчас. Вроде и собирались купить, и разговор начинали, да денег нету и пшик.

Отличная статья, особенно про ситуацию с Суаресом.

Я был уверен, что и Роджерс , и Генри без проблем отпустили бы его в реал и купили бы Мхитаряна или Бернарда, но потом все пошло наперекосяк...

Ну и конечно меня убило, что Генри вроде как лжец, так как после всех его обещаний по поводу выделения трансферного бюджета, вышло так, что за 23 млн, полученные от продаж Даунинга и Кэррола , мы купили Альберто (7млн), Аспаса (7 млн), и Миньоле ( 9 млн)... Туре пришел бесплатно.

То есть, дядюшка Генри не выделил из своего кармана ни фунта.

Я думаю, что он не лжец кстате. Он набрал за это ЛТО очков в свою пользу по моему мнению. Просто не потратили боьше потому что не хотят тратить на некачественных футболистов, и это вполне обоснованно, что рынок уже опустел почти.
Статья +

Игорь, ты как всегда на высоте. Статья супер! Спасибо. 

Как обычно-на трезвую, умную и хладнокровную и справедливую голову. Очередной респект.

Здорово написано. Как в принципе и всегда.+
По поводу "тонкой грани" между оптимизмом и идиотизмом - четко отмечено!