Клопп: Начало положено, из этого и будем исходить

Начало сезона заложено у ман ю, челси и сити. У нас на него положено

Ахахах ))) В точку ))

Хотелось бы знать,начало чего?Побед,или начало конца?

Пока идем уверенно вниз!

Впереди две недели без большого футбола ......, нужно максимально качественно поработать на тренировках . Многие конечно отправятся по своим сборным , однако будут и те , кто останется в расположении Клоппа . Начало сезона можно рассматривать двояко ...... . С одной стороны , играли все матчи на выезде  , победа , ничья , поражение ...... ,  50 процентный результат . Где то это нормально . С другой стороны , мы увидели две совершенно разные команды , в игре с Арсеналом и Бернли . Стабильность опять , не самая важная черта нашей команды ...... . Качественная подготовка , будет способствовать успеху в будущем . А отправной точкой , следует считать , домашнию

Все точно.Одно дело проиграть ВХэму который всех действительно делал прошлый сезон и другое Бернли ... непонятно что за клуб.У кур вчера не видно было лидеров ... когда Харри разбегается все будет по другому... ну это понятно.
Пока все не очень ... если не брать нужные очки в начале потом их банально может не хватить.
В общем и целом игра то понравилась и Роуз забил так забил но можно же было и в ответ забивать и не раз.
Игровые связи когда же они уже появятся.
Если Данило выходит на несколько минут зачем он в команде ? 
Даня недоволем болельщики не довольны все недовольны даже Гарри Линекер и тот недоволен.
Боссу я верю и верю в тренировки ...но нужно обязательно забивать.
Матип понравился.

Пока Клопп не впечатляет ни трансферами ни выбором состава ни заменами. Впереди очень много работы

Мы можем сейчас все говорить что угодно, играли на чужих полях, играли против лидеров Арсенала и Шпор...но!!!!!!!!....оглянитесь и станьте объективными.......ЛИДЕРЫ уходят в отрыв.....!!!!!!!! Они разрывают всех середняков и аутсайдеров....чего не делаем мы!!!!!!!!!!!!!!!!.......Ну ведь все хотят в следующем сезоне играть в Лиге чемпионов.....поэтому все себя тешат местом в четверке. Нам не только нужны победы над Арсеналом (хотя это супер)...но и над Кристалами..Альбионами ..Бернли.......при чем на их полях в том числе...вот в этом мы красные на сегодняшний момент жестко уступаем многим лидерам.....Прекрасный пример Манков во вчерашнем матче с Халлом..92 минута..Рэшфорд....и три очка.....а у нас одно.....пусть и со шпорами на их поле....Нет инстинкта убийц!!!!!...увы................  остается надеяться что многие гранты начнут терять очки после начала Еврокубков...это раз и во время Боксинг дэя на Новый год....при жутком графике.    Поэтому согласен с одним из авторов очень сырая команда красных.....НООООООООООО будем верить.

Ну вообще, уверенно довольно набирают только Ман.Сити (и то, только в двух матчах пока), Челси же с МЮ почти в каждом матче уверенно отскакивают то от поражений, то от ничьих (особенно Челси).

манки несколько сезонов постоянно отскакивая чемпионами становились и ничего. Лучше неверенно побеждать, чем уверенно играть в ничью. Шел 27 год без чемпионства.

Да хоть сорок седьмой, главное какой футбол показывает команда, а не сколько у нее кубков на полке стоит. И нет, не лучше с неуверенной игрой выигрывать, чем с уверенной играть вничью.

Категорически не согласен.Такие рассуждения - это удел слабых.По фигу,что команда может показывать абсолютно унылый футбол,главное набирать по 3 очка.И никто не вспомнит,с какой игрой клуб стал чемпионом,главное что он чемпион.

Что-то как-то не так с вашим мироощущением, простите... Всегда до вас считалось, что сильный показывает свой футбол, а слабый под него подстраивается. Т.е. если мы начинаем играть как Бернли, чем мы лучше Бернли?

"Противник забьет столько сколько сможет, а мы сколько захотим..."

Если мы будем побеждать и набирать очки, то всё равно как играть, как "Бернли" или как "Барселона". Важен результат. А его нет.

"За свою жизнь я промахнулся много тысяч раз, я проиграл сотни игр, около 30 раз, когда команда доверяла мне последний бросок, решающий судьбу  матча, я промахивался... Я терплю поражения день за днем — и именно поэтому я чемпион!" Майкл Джордан.

Майкл Джордан пусть и промахивался и проигрывал 1000 раз, но тем не менее он 2-ух кратный олимпийский чемпион, 6-ти кратный чемпион НБА и ещё куча достижений. А "Ливепуль" промахивается и проигрывает 1000 раз и за 26 лет ни разу чемпионом АПЛ не был.

И с вашим настроением вам придется подождать, пока уйдет Клопп. При нем, я вам гарантирую, убого футбола поперек поля не будет.

Да мне собственно без разницы,кто будет у руля!Клопп,или кто другой!Я хочу видеть Ливерпуль сильнейшим клубом Англии.Но увы,пока к этому нет ни единой предпосылки.Начать прежде всего надо со смены хозяев клуба,а всё остальное придёт после.И да,мне лично по боку,будет ли Ливерпуль гонять круглого как Бёрнли,или же будет уничтожать соперников как Барса.Главное победы и кубки.А игра из памяти сотрётся быстро.Через год уже после победы никто и не вспомнит,что Ливерпуль к примеру играл убого,или же наоборот круто.

Наверное поэтому про финал против Милана вспоминают до сих пор (и не только болельщики Ливерпуля, а любой, кто интересуется футблом). Но в общем то, я вашу позицию понял, продолжать разговор не о чем - вы предпочитаете трофеи футболу, о чем тут тогда спорить. Вам значит, вообще все равно, в каком виде спорта соревнуется Ливерпуль. Мне этого не понять.

Финал 2005 года можно вспоминать бесконечно,только какой толк в этом?На дворе 2016 год,а тем финалом сыт не будешь.

Так зачем тогда попадать в топ 4 и ЛЧ и за что то бороться ? Зачем было приглашать хорошего тренера и  игроков? Будем и дальше играть достигая 7-8-ого места в течении ещё 50-ти лет и норм. Только вот неувязочка, мы и футбол не очень показываем и результатов не добиваемся.

Нормальному спортсмену важно побеждать в каждом соревновании с другим спортсменом (и я говорю не о трофеях, а о каждом игровом действии на поле), то как это делать, зависит от идеологии тренера, и Клопп множество раз говорил, что в футболе должен быть огонь, страсть, и что не дело, если болельщики засыпают на стадионе от перекатываемого поперек поля мяча (и мое ему величайшее уважение за это). Футбол для болельщиков - это зрелище, красивое и увлекательное (для тех кто разбирается, хотя бы).
Трофей это приятный бонус для команды, которая хорошо провела сезон, а не самоцель (также как и победа в матче, по большому счету, это не самоцель, если ты сделал все, чтобы победить, выложился полностью, не имеет никакого значения победил ты, или проиграл, главное - ты сделал все, что мог. Конечно, приятнее победить при этом, но это не главное! Тоже саоме касается и трофеев - если ты сделал все что мог, в каждом матче, то с большой долей вероятности ты в конце получишь трофей, но это не более, чем приятное дополнение). Многие фанаты же, не являясь спортсменами, и не участвуя в игровом процессе, не могут понять, что если ты выходишь на поле, чтобы получить трофеи, а не для того, чтобы соревноваться с противником - ты ничего не добьешься, и поэтому ставят трофеи выше спорта. Это большая ошибка.

Фраза "Главное не победа, а участие" устарела как мамонт. И так обычно говорят тем, кто проиграл, успокаивают. На олимпийские игры спортсмену едут за медалями, а не просто попрыгать, побегать в своё удовольствие. В футболе точно так же. Клубы ставят каждый сезон определённую цель, которую они должны добиться,будто удержатся в АПЛ, закрепится в середине или же попасть в топ 4. Никто не выходит без определённый цели на матч, просто поиграть в красивый футбол, а там как повезёт, может и выиграем ещё, а может и трофей возьмём. Трофея достигает тот, кто савит своей целью достигнут этот трофей, а не так, ну мы тут поиграем, может чего выиграем. Не выигшраем так и ладно, не в этом же счастье, главное мяч по полю красиво покатали. Для чего тогда придуманы трофеи ? Катали бы мяч просто красиво да и всё, зачем эти кубки, лиги чемпионов ? Как болельщик своей команды, я хочу чтобы клуб брал титулы. Какой мне интерес смотреть как они красиво катают мяч без толку ? Я хочу голов и побед от своей команды. А голы бывают только от результативных атак, а результативные атаки сами по себе красивы и интересны. По этому не вижу смысла болеть только за красивую игру.

Мне кажется, вы просто никогда всерьез не занимались спортом. Если так, то не вижу смысла продолжать дискуссию. Если же занимались, то мне вдвойне не понятно такое отношение...

Ну а если не ставить себе цели побеждать, то это уже не спорт, а физкультура выходит.

Это я написал двумя сообщениями выше:
"Нормальному спортсмену важно побеждать в каждом соревновании с другим спортсменом (и я говорю не о трофеях, а о каждом игровом действии на поле)". Прочитайте пожалуйста то мое сообщение, и вам наверняка станет ясна моя позиция.

Делать все для победы находясь на поле, это одно - и это необходимо делать. Требовать от спортсмена победы, сидя на трибуне или даже вне ее, и ничего, фактически не делая для этой победы, это совсем другое (именно требовать). И это другое, на мой взгляд, не имеет ничего общего с болением... Это вообще "глорство" какое-то выходит - мне нравится то что делает клуб, только если он побеждает в каждом матче... Как вообще тогда существуют болельщики того же Бёрнли, или какого-нибудь Суиндон Тауна, которые вообще не могут даже и мечтать, что когда-то будут чемпионами. Или что, им теперь и на поле нет смысла выходить (Бёрнли или Суиндон Тауну)?

Не согласен по последней части сообщения. Вот мы, болельщики "Ливерпуля", каждый год клуб трофеи не берёт, да что там каждый год, 4 года назад был последний трофей, про АПЛ вообще молчу. Но мы же не перестаём болеть за наш любимый клуб, не уходим глорить за "Барсу" или "Реал", а терпеливо ждём и каждый год наивно надеемся, что может быть следующий сезон.... Болельщики "Бернли" тоже надеются, что их команда может в следующем сезоне возьмёт какой нибудь кубок. Да вот же, свежий пример, болельщики "Лестера". Кто ожидал, что "лисы" возьмут АПЛ ? Мы все хотим чтобы клуб развивался и достигал лучшего, т.е. успеха и побед.

Успех не равно трофеи. Я это пытаюсь донести.

Почему ? Если команда успешно выступает, то она претендует на трофеи и завоёвывает их. Если же не успешно выступает, то обитает в середине таблицы. По моему это как дважды два.

Я не знаю, какой пример привести, чтобы было наглядно... ммм... Попробую так - меня попросили от школы пробежать стометровку, на городских соревнованиях. В спринте спортсмены бегут всегда только по своей дорожке, а значит в одном забеге может участвовать не больше человек, чем дорожек (обычно восемь). Так вот, когда проходит соревнование, то все спортсмены делятся на забеги (например если 32 спортсмена, то это 4 забега по 8 спортсменов, соответственно). Меня распределили в первый забег (первый раз делят случайным образом), в котором оказались я, и такой же товарищ как я (не легкоатлеты - я в футбольных кедах пришел, он вообще в штанах и стоптанных кроссовках), и остальные легкоатлеты (в легкоатлетических труселях, шиповках, маечках, ну занимаются этим парни, видно по ним). Бежишь на время, и отсечка тех кто проходит в следующий круг идет по времени (наверное оставляли восьмерых, не помню, т.е. условно с каждого забега по двое должно было выйти, если бы по местам). Так вот, стартанули, пробежали. Парнишка в штанах прибежал первым, я вторым... Вроде бы - успех. =)) В общем, мы оба с ним не попали в финальный забег, потому что по времени все равно не прошли в восьмерку, хотя вроде бы успешно пробежали - обогнали легкоатлетов (и тренер, которая засекала время, меня узнала (я у нее занимался в детстве), сказала что хорошо мол пробежал, всех этих обогнал потому что). Но были люди, которые пробежали лучше, не смотря на то, что я тоже пробежал хорошо. Я это к чему (мне вот кажется все равно не понятный пример получился правда...), к тому, что в спорте всегда есть первый, есть второй, третий и т.д. И даже если ты показываешь хороший результат, ты не обязательно будешь лучшим, даже если ты все сделал хорошо, все равно каждый участник старается тоже хорошо все сделать, и поэтому для спортсмена всегда на первом месте стоит сделать все максимально хорошо, правильно и т.п., а получишь ты за это медаль, трофей и т.п. уже значения не имеет - ты сделал все, что смог, если ты при этом лучший - здорово, если нет, что же, жаль, но это спорт, и всегда есть победитель и проигравший. В поражении нет ничего постыдного, если ты сделал все, что мог (даже в поражении от Бернли), просто это твой уровень на данный момент, это надо принять, и двигаться дальше, развиваясь и прикладывая максимум усилий, и ты тогда ВОЗМОЖНО, сможешь чего-то добиться. Возможно! Вот что важно. А болельщик сидит, ничего не делает, и кричит о том, что ты ему трофеи не приносишь, вот как так, столько лет уже... Это не нормально, если ты болеешь (я не про тебя лично, а вообще, также как и про "глорство", впрочем), так ты не будешь требовать от спортсмена ничего, кроме самоотдачи - потому что если он ленится, или не старается, или не борется, это одно, но если он сделал свой максимум, как можно требовать от него больше? Можно его только поблагодарить, и верить что в следующий раз у него получится... В общем, витиевато получилось, наверное, но, уж как смог... =)

Про первую часть понятно. Я могу даже привести пример "Ливерпуль" 13-14, мы классно пробежали свой круг, но в итоге в финал не вышли, не выиграли трофей. И это было нормально ! Мы боролись, показали результат, что можем, здесь нет ничего плохого.Вспомни, с каким энтузиазмом и надеждой мы ждали следующий сезон !
Что касается второй части. Когда спортсмены пришли на соревнования, они ведь пришли с какой то целью, правильно ? А именно показать класс, т.е. хорошо выступить и попробовать выиграть забег. Когда бегун настраивает себя морально на победу, он практически победил, дальше зависит от его физических качеств. А когда бегун настраивает морально себя да я чисто так сюда пришёл, за школу побегать, мне ничего не надо, он уже проиграл вне зависимости от физических качеств. Когда мы вышли на второй тайм с "Арсеналом" было видно, что морально настроились на победу. Когда мы начали игру с "Бернли" после стартового свистка, было видно что мы сюда пришли чисто так, побегать за школу, нам ничего не надо. Результат на лицо. Мы знаем что может и на что способен "Ливерпуль", но он не сделал и той маленькой части на что способен в матче с "Бернли", и это не был далеко уровень нашего клуба, мы можем гораздо больше! И мы это неоднократно показывали. С одной командой мы показываем максимум и выигрываем топ клуб, с другой командой мы ничего не показывает и проигрываем аутсайдеру. Получается клуб ленится. Так уж в жизни повелось, что в любом соревновании есть приз и участники за него борются. Это мужики из 7-ого дивизиона приходят поиграть на выходных, чисто развеяться, побегать и т.д., показать класс и хорошо выступить, а профессиональная команда и спортсмены не могут просто выйти перед многотысячной трибуной и просто побегать - не поймут, шапками закидают. Потому что от такой команды ждут именно результата.
...."для спортсмена всегда на первом месте стоит сделать все максимально хорошо, правильно и т.п., а получишь ты за это медаль, трофей и т.п. уже значения не имеет "..... - скажи это спортсменам, которые на олимпийский играл остались без медали и тем, кто занял вторые места )) Скажи это нам, болельщикам клуба, которые в сезоне 13-14 так надеялись на трофей и ничего не взяли ) Разве тогда не имело значение, что мы остались без чемпионства ? Разве болельщики сказали, ну и ладно, подумаешь не взяли трофей, зато выложились ? Нет ) Разве серебряный призёр олимпийских игр хоть один сказал, что я и не стремился взять золото, просто приехал сюда себя показать, да на людей посмотреть ? Нет ) Любой спортсмен на соревнованиях стремится выиграть, любой солдат мечтает стать генералом. Плох тот солдат, который не мечтает об этом. Плох тот спортсмен, который не мечтает о победе. Кто не стремится ничего выиграть, тот ничего не выигрывает.

Спортсмены приходят на соревнования соревноваться. Не более, и не менее. Соревнование, это желание победить. Еще раз говорю, для спортсмена любая медаль, это лишь сувенир, который остается на память. Действительно ценно для спортсмена лишь победить. А медали это только приятное дополнение, не более.

Как раз на Бернли вышел Ливерпуль побеждать, поэтому и отхватил. Спортсмен выходит бороться всегда, а не побеждать. Тот кто выходит побеждать, почти всегда проигрывает.

Если Вы занимались, то скажите, какие цели перед вами ставил тренер перед соревнованиями ? Городскими, районными и т.д.

Перед каждым матчем ты должен настраиваться только на предстоящий матч. Ты не то что не должен думать о трофеях, ты о том матче который через один будет не должен вспоминать. Все твое внимание должно быть сконцентрировано только на ближайшем матче. Остальное не имеет никакого значения.

Вот. Очки так и добываются. В концентрации и победе в каждом матче. А чем больше очков, тем больше шанс на трофей. Но наши к сожалению на одном матче играют отлично, на другом безобразно и теряют драгоценные очки.

Все так играют, не только наши. Люди не роботы - все допускают ошибки, имеют неудачные дни, и при достаточной конкуренции не могут выдавать постоянный результат. Никто. Если когда-то это станет возможным, спорт умрёт.

Всё верно, все ошибаются и оступаются, даже топ клубы на середняках. Но  только почему то у них это минимальные огрехи и они всегда входят в топ 4, а у нас такое дело постоянное и мы заниманием 7, 8 место.

Значит уровень Ливерпуля на данный момент, это седьмое-восьмое место, и прежде чем чего-то добиться, необходимо это признать.

Совершенно верно ! И к сожалению пока каких то улучшений и изменений не видно.

Ну, не знаю. По сравнению с тем, каким Ливерпуль был, когда Клопп пришел, сейчас небо и земля, как по мне. И это даже не смотря на то, что футболисты еще не вошли в рабочий режим, потому что только начало сезона... В общем, для меня прогресс очевиден, поэтому меня и удивляет такое большое количество негативных отзывов об игре команды.
Я не думаю, что Ливерпуль в этом сезоне сможет претендовать на чемпионство, но то что хотя бы по разу обыграет МЮ, МС, Челси, Лестер и Тоттенхэм, я почти не сомневаюсь (ну, и Арсенал мы уже обыграли, но их, вполне вероятно удастся обыграть и еще раз, так как тактически Клопп сильнее Венгера (при всем моем уважении ко второму)).

Это был абсолютно верный знак о том, что мы как катали вату с соперниками-автобусами, так и продолжаем. И врядли что-то изменится в ближайших играх, а надо бы. Шпоры не показатель, они не сидят в 8-9 человек в штрафной весь матч.

А мне понравилась игра. Мы были лучше одной из лучших команд прошлого года на их же поле. По идее могли выиграть, но все таки 4 очка в 3х играх на чужом поле не так уж и плохо.

Учитывая что 4 очка  забрали не у кого то ,  Арсенала и Шпор

Впереди две недели без большого футбола ......, нужно максимально качественно поработать на тренировках . Многие конечно отправятся по своим сборным , однако будут и те , кто останется в расположении Клоппа . Начало сезона можно рассматривать двояко ...... . С одной стороны , играли все матчи на выезде  , победа , ничья , поражение ...... ,  50 процентный результат . Где то это нормально . С другой стороны , мы увидели две совершенно разные команды , в игре с Арсеналом и Бернли . Стабильность опять , не самая важная черта нашей команды ...... . Качественная подготовка , будет способствовать успеху в будущем . А отправной точкой , следует считать , домашний матч с Лестером .

Сезон начался ниже ожидаемого. Травмы (может физрукам команды надо пересмотреть подходы к физике?), инертность Старриджа и Коутиньо. У меня ощущение что Коут и Хендо не прогрессируют более. Надоели эти вечно подающие надежду. Одно яркое пятно - Мане. Наш черный Суарес, его можно было на острие использовать и беречь. А в целом состав сыроват еще по качеству, а также нашим амбициям и ожиданиям. и еще - как то не хватает лидера который тащит и заряжает, как Стиви Джи. Команда перестала быть эмоциональной. Хотя видимо не будет учитывая подход Клоппа. ПРавильная позиционная игра и беготня сейчас важнее.