Ливерпуль » АПЛ » Вчерашняя победа: заслуженный результат или удача?
07.03.2016 12:12:52
Вчерашняя победа: заслуженный результат или удача?
Если прислушаться к Liverpool Echo, то победа "Красных" 2-1 над "Кристал Пэлас" является примером так называемого "Эффекта Клоппа во всей его красе", но легенда "Красных" Марк Луренсон с этим абсолютно не согласен, и чуть ли не с презрением воспринимает мнение, что "Ливерпуль" обыграл "Пэлас" в результате якобы "гениальности" Клоппа.
Анализируя игру на "Би-би-си", Лоуро утверждал, что "Ливерпулю" просто "крупно повезло" в игре против "Орлов", и утверждает, что игра была как обычно невзрачной в течение большой части времени. Он пояснил:
"Клопп сказал, что "Ливерпуль" заставил Маккарти совершить ошибку, потому что они высоко прессинговали, но я этого не видел. Результат, естественно, приятный, но, если бы Маккарти не поскользнулся на скользком газоне, я сомневаюсь, что "Ливерпуль" бы вообще забил".
Я полностью согласен с этим. Ливерпуль действительно не "победил" в традиционном смысле этого понятия; три очка были завоеваны в результате: а) чистого везения, и б) циничного обмана.
Команде потребовалось 65 минут для того, чтобы впервые попасть в створ ворот, и первый гол судьба подарила нам в результате катастрофической (а для нас чрезвычайно везучей) вратарской ошибки.
Затем, в компенсированное время Кристиан Бентеке - ростом под 1,95 м., рухнул на землю, как подкошенный после минимального контакта с защитником "Пэлас" Марком Делани. Неужели это был настолько жесткий контакт, чтобы падать так театрально? Не думаю...
* Для меня, проблема заключается в поведении Бентеке: он упал с криком, как будто бы ему оторвали ногу, но контакт явно не был таким жестким, чтобы вызвать такую реакцию. Не понимаю, почему Бентеке так орал, изображая страшную боль, когда падал?
* Это показательный эпизод, изображающий ход мысли Бентеке. Вероятно, он (подсознательно) знал, что просто упасть было равнозначно тому, чтобы потерять фол. Поэтому он решил приукрасить инцидент элементом лицедейства, чтобы все выглядело намного серьезнее.
* Как дополнительное примечание: Рефери был ближе к эпизоду, чем лайнсмен, но он не дал пенальти. Как можно полагаться на лайнсмена, в принятии решения, если тот находился намного дальше, чем судья в поле?!
Когда Бентеке спросили об инциденте после игры, он рассказал журналистам:
"Я думаю, что контакт со стороны Делани был, поэтому я и упал. Я думаю, что судье виднее, чем нам".
"Я думаю"??? - Это вряд ли самый выразительный ответ... Контакт либо есть, либо его нет, и вряд ли кто-то кроме Бентеке, мог знать это лучше.
Даже если и был небольшой контакт, Бентеке мог остаться на ногах, но он (возможно) решил "добить" арбитра. Сам факт прикосновения в штрафной площадке не должен давать нападающим лицензию на откровенное гроханье на землю.
Это все-таки одна из форм обмана, и любой фанат, который не привык прятать свою голову в песок, знает, что игроки часто поступают так Некоторые даже умышленно цепляются за ногу защитника, чтобы выглядело так, как будто его сбили. Меня это бесит...
Ещё хуже - видеть то, как фанаты готовы закрывать глаза на подобные факты, поскольку команде это на пользу. В данном случае, болельщики "Ливерпуля" - как обычно - обманывают себя, чтобы оправдать пенальти, но мы все знаем, что если бы такое случилось с нами, мы бы с пеной у рта доказывали обратное.
"Ливерпуль" хорошо играл вдесятером, и игроки заслуживают похвалы за это, но я не могу радоваться победе, достигнутой таким циничным, несправедливым образом. Футбол не должен быть средством для достижения 'победы любой ценой'; это должна быть спортивная победа, и это должен быть тот идеал, к которому мы должны стремиться.
И попомните мои слова: Карма гарантирует, что в будущем все это нам горько откликнется, и когда это произойдет, те же фанаты, оправдывающие и одобряющие обман Бентеке, будут взывать к справедливости и осуждать трюкачей. Автор: Джейми K
Подписывайтесь на нашу группу и на наш Также у нас появился канал в . Получайте новости моментально на свой телефон!
Прочитал ораторов выше и впервые пишу свои размышления... Как можно говорить о победе в спорте, была она заслуженная или это просто везение или удача??? ...Вспомните предыдущие матчи и нашей команды, и других команд. Когда в 2005 году мы выиграли финал, проиграв вчистую первый тайм, нам повезло? ..А Интер при Моуриньо выиграл ЛЧ или Челси при Ди Матео, тоже всем повезло? Или когда юнайтед проиграл Сити по разнице забитых и пропущенным. Множество можно провести примеров... Ведь всегда везёт тем кто везёт и больше хочет выиграть. Именно в игре с Пэллас команда показала характер, о каком везении можно говорить, когда наши в меньшинстве задавили их, они прижались к воротам на своём поле и имея у себя в составе довольно не плохих игроков! Возможно у нас пока не все игры получаются такие как с Сити, здесь скорее вопрос психологии и отношения некоторых игроков. Пусть лучше команда чередует классные красивые победы с победами, где победили непонятно как, но это будут победы и постепенно всё наладится!
Всегда найдется хоть один м**** , который постарается испортить праздник . Понятно как день , что матч не самый выдающийся , однако победа на жилах и в меньшинстве , дорога в двойне . А что касается красивых и крупных побед , то уверен они не заставят себя долго ждать .
Sergey Главным приоритетом нашего сообщества является выражение собственного мнения, как в публикуемых статьях, так и в комментариях к ним, конечно же в рамках установленных правил пользования сайтом.
Выражайте свое несогласие в данных рамках. Предупреждение. При рецидиве будет бан.
Уже было много таких решений не в нашу пользу! Какая карма?! Он что не выспался?! Вообще, что за негатив?! Команда 3 победы в АПЛ подряд одержала!!! Нужно радоваться победе!
Чем более страстно ты болеешь за любимую команду тем сильнее не замечаешь проступки её игроков и с большим напором указываешь на недостатки и проступки игроков команды-соперника. Оставим же стекольщикам отстаивать их мнение о "ложности" пенальти(а я этого не утверждаю, мне лишь подумалось как вовремя Бентеке рухнул в штрафной). В матчах с Кристал Пэлас и относительно игроков Пэлас были вопросы. Бессмысленно сейчас рассуждать об этичности тех или иных голов, справедливости решений. Кто знает, кто больше прав, а кто больше виноват.
Не постоянно же соперникам побеждать нас играя невзрачно и используя ошибки судейства... Мир не идеален, футбол, особенно в Англии не линеен и не логичен и не всегда играющий лучше побеждает. Фортуна нам вернула должок и не к чему тут рассуждать чего мы заслужили, а чего нет. Мы заслужили чемпионства, но у нас его нету. Люди с розовыми очками на глазах могут что-то с пеной у рта доказывать, но нужно ли это и не будет ли это выглядеть нелепо. У нас 3 очка. Мы в очередной раз показали невзрачную игру с середняком Лиги, хотя можем гораздо лучше играть. Нам сильно повезло, но это лишь возвращение долгов от фортуны. Нужно сделать выводы и двигаться дальше.
Лично рад победе...не хочу умалять ничьих заслуг, однако вопрос в другом.
Цитата
Футбол не должен быть средством для достижения 'победы любой ценой'; это должна быть спортивная победа, и это должен быть тот идеал, к которому мы должны стремиться.
Да кого это разрази меня небеса волнует?
Сразу вспомнился Н'Гог, который рухнул в штрафной "Бирмингема" и благодаря этому падению Стиви Джи с "12 ярдов" сравнял счет в тяжелейшем для команды ноябрьском матче 2009 года.
Люто ненавидимый русскоязычным суппортом клуба Н'Гог стал героем для болельщиков (не надолго), не особо взирая на то - что британская пресса заочно четвертовала французского нападающего.
А сколько "левых" пенальти поставили в ворота "Красных" после того момента? То-то же...
Да кого это разрази меня небеса сегодня волнует?
Произойдет подобное с нашей командой клуба (О! Небеса! Отвергните такие моменты в будущем) - то не беда...наденем слюнявчики и с пеной у рта будем доказывать что такое хорошо, а что такое плохо. Делов то...
Я лично никогда не забуду, как Кэрролл после перехода в Вест Хэм, чуть не сломал локтем челюсть Миньоле, после чего нам с линии ворот забили гол. Мало ли таких моментов? Тем более, что здесь нет ошибки судьи - БЫЛ ЧИСТЫЙ ПЕНАЛЬТИ! Ну и Пардью никто не виноват, что он из глубоких резервов достал Маккарти, а не поставил в ворота Сперони. Команда проявила характер и выгрызла победу. Лично я после финального свистка был счастлив и до сих пор хожу и улыбаюсь, как дурак))
Для тех людей. кто хоть немного играл в футбол (НА ЛЮБОМ УРОВНЕ, ДАЖЕ ДВОРОВОМ) понятно, что когда игрок находится на скорости малейшего контакта вполне хватает чтобы завалить человека ЛЮБЫХ ГАБАРИТОВ, а тут защитник ВЪЕХАЛ В ОПОРНУЮ НОГУ... игры в мяч там не было и в помине ? в принципе не понимаю всех разговоров о сомнительности пенальти ? Вся драма в том, что это случилось за несколько секунд до конца. Случись такой эпизод где-нибудь в середине матча - отыграли и забыли...
ну так Лоуренсон вроде и не говорит ничего (судя по данной статье) о сомнительности пенальти. То, что нам улыбнулась удача - да, с этим тоже вроде никто и не спорит
Я всегда стараюсь быть объективным в спорных моментах, но меня вообще удивляет, что момент с пенальти считают спорным. Игрок соперника попадает коленом в ногу Бентеке, на такой скорости и при том, что Бентеке надо было резать угол, по-моему этого вполне достаточно для пенальти. Я понимаю, если бы говорили, что Бентеке воспользовался ситуацией, чтобы заработать пенальти, но это точно не симуляция.
Я считаю так: пенальти может и не 100%, но не с нуля придуманный это точно! И даже немного рад, что выиграли благодаря везению. Сколько раз мы упускали победу из-за того, что сопернику повезло ( рикошет или другая нелепая ситуация). Как говорится, победителей не судят. Так что пусть кричат все : "отскочили". Хоть иногда и нам должно везти!
Особенно могу назвать одного пресвятейшего по фамилии "Коста", который падает всегда молча и наступает соперникам на грудь исключительно по стечению обстоятельств, а не по злому умыслу.
Извини, дружище Джейми, я в 90% случаев согласен с тобой, но на сей раз ты явно гонишь... Для начала: я так и не понял, что тебя так возмутило??? Несправедливость пенальти по его сути, или то, что Бентеке своим криком дезориентировал судью??? Это абсолютно разные вещи, и меня удивляет то, что ты осуждая Бентеке за невнятные слова "Я думаю, что контакт со стороны Делани был", сам при этом точно так же невнятно заявляешь "Даже если и был небольшой контакт"... Значит все же вся проблема в том, что (опять же по твоим словам "Бентеке мог остаться на ногах"... Что за бред??? Мог остаться - не мог остаться - ТЫ-ТО ОТКУДА МОЖЕШЬ ЭТО ЗНАТЬ??? А я спрошу в ответ: А почему он должен был стараться остаться на ногах??? И доведу свой вопрос до абсурда: А если бы этим касанием Бентеке сломали ногу, но он превозмогая боль продолжал бы скакать за мячом, зная что все равно его теперь уже не догонит - ТЫ БЫЛ БЫ СЧАСТЛИВ??? Короче касание было? - Было В штрафной? - В штрафной Нарушение в штрафной это пенальти? - Это пенальти А значит: красиво падал - или некрасиво, кричал при этом - или не кричал, махал руками - или не махал, пел Марсельезу - или не пел, - ВСЁ ЭТО ЧУШЬ ПОЛНЕЙШАЯ. НАРУШЕНИЕ - ПЕНАЛЬТИ - ГОЛ - ПОБЕДА. Вот полнейшая правда... Как кстати, правда и то, что играли АБСОЛЮТНО ХРЕНОВО, до того, как остались вдесятером.
УДАЧА!!! Просто она нам не так часто улыбается... А если улыбнулась - не отвергать же её! И 10 человек - бились за улыбку этой удачи!!! Когда нам не хватает совсем чуть-чуть, раздирает боль... сейчас нам чуть-чуть свыше дали, возможно, возмездие! )).... Мы и Кубок Лиги - не взяли по пенальти...
Да, удаление пошло на пользу) Даже Милнера жалко) Как по мне виной всему мистика) Не могли же мы играя с аутсайдером/середняком не пропустить первыми + удалиться - был бонус для стекольщиков) Фортуна любит нашим соперникам делать подобные подарки. Хотя в этом матче фортуна развлекалась как могла и играла на два фронта)
"Ливерпуль" хорошо играл вдесятером, и игроки заслуживают похвалы за это, но я не могу радоваться победе, достигнутой таким циничным, несправедливым образом. Футбол не должен быть средством для достижения 'победы любой ценой'; это должна быть спортивная победа, и это должен быть тот идеал, к которому мы должны стремиться.
Бредни бредовые. А Пэлас не пытался выиграть "любой ценой", забив один шаровой гол и встав в 11 человек в штрафную? Мы больше хотели и сыграли в концовке великолепно, потому и заслуженно победили. При Роджерсе таких побед не было и не могло быть.
Интересно, Джейми Кенвар уже ПОДАЛ АППЕЛЯЦИЮ, чтобы победу ЕГО любимому клубу - ОТМЕНИЛИ??? Надо Клоппа с командой делигировать к Кристал Пэлас и на подносе им торжественно вручить 3 очка, голом Фирмино сверху украсив...
ДАЖЕ если считать вчерашний пенальти НЕ однозначным, что-то не припомню, чтобы Фергюсон Ливерпулю победы ОТДАВАЛ, выигранные по пенальти, назначенным на ровном месте в наши ворота... Шли себе дальше МЮ в турнирной таблице, а мы тут глотали результат...
"Карма Кенвар"... Даже если бы НЕ было пенальти... и в этой, как и ВО ВСЕХ победах - наша "КАРМА" - найдёт повод цепануть или команду, или Клоппа, или болельщиков - всех - гуртом... )))... Жаль, что Кенвар совсем не умеет радоваться... )))... Пилюльки ему прописать, что-ли???
P.S.... Доказывать, что ПЕНАЛЬТИ - БЫЛ - смысла нет!!! В обсуждениях матча - были представлены скриншоты кем-то из замечательных болельщиков - пользователей нашего сайта... Там ВИДНО - НАГЛЯДНО!!!
БЫЛ ПЕНАЛЬТИ, пусть и без скорой помощи для Бентеке, в мясо разодранного, рек крови, переломов и прочая... Только ТАК можно засчитать пенальти, да???
Очень метко - "ИСТЕРИЧНАЯ"!!! ))... Это ПЕРВОЕ слово, которое возникает при чтении многих опусов Кенвара!!!... Особенно "радует" истерия в исполнении мужчины, читая её женскими глазами...
А представь, что НЕ назначили пенальти, матч закончился ВНИЧЬЮ!!! ))... Догадайся с трёх раз, О ЧЁМ бы писал Кенвар??? ))) ... О, ДА!!! "Клопп и команда - скатали очередную ничейку - не заработали 3 очков - тра-та-та... - все УЖАСНО!!! Где результаты???"... А если бы проиграли - тут РАЗГУЛ Кенвару - "жги овины, бей посуду..." )))
Нет, не о голе в наши ворота из оффсайда... нет, не о сомнительных пенальти в ворота Ливерпуля вспоминает Кенвар... Метод этого самопиара - БИТЬ СВОИХ, даже не для того, чтобы "чужие боялись"... просто потому что "публика" - более падка на "грязь".................
... Наверное, даже наши СОПЕРНИКИ - сочувствуют Ливерпулю, читая статьи вот ТАКИХ "БОЛЕЛЬЩИКОВ" клуба, как Кенвар..........
При Брендане у игроков вообще не наблюдалось силы воли. А этот заключительный матч, кажется со Стоком 6-1, это просто что-то немыслимое.
Надо радоваться,что игроки не начинают тупо катать мяч, когда идут последние минуты, а пытаются сражаться. Футбол это 90+ минут, что и доказал этот матч.
И повторы пересмотрел - пенальти не было - это симуляция, как и падение Старриджа на Олд Траффорд, когда удалили Видича и Джеррард не забил третий пенальти. Обычно несправедливо назначенные пенальти не забиваются. Вчера просто повезло. У нас уже минимум второй сезон (после ухода Суареса) успешные, отличные игры чередуются с невыразительными. Астон Вилла 6:0, проигрыш Сити в финале, разгром Сити, вчерашняя натужная, с огромным везением, победа. До сих пор не понятна причина этого. И заметил, что как только Сако на поле, провалы в защите становятся обязательными, без него всё хорошо (не отношусь к нему предвзято, но это бросается в глаза). С таким чередованием игр буду надеяться на разгром МЮ в четверг. Вот только потом Челси...
Я уже даже связке Туре Ловрен начал радоваться и был раздосадован появлением Сако. По мне так у него были проблемы с выбором позиции, местами были проблемы в игре в воздухе. А вот Ловрен начал радовать стабильной игрой и даже впечатлять)
Джерарда удалили, когда он сделал хороший подкат. Причём прямая красная карточка. А вот с Бентеке там не всё так очевидно, как кажется. Да и что ему, саботировать пенальти, потому что некоторым болельщикам показалось, что его не было? Футболист играет до конца. Поставили пенальти - реализует. Ударили по ногам - если чувствует что потеряет мяч - падает. Тянет время,когда команда побеждает(можно и это обсудить, раз тут все честные, справедливые и т.д). Сносит соперника в штрафной, если он угрожает неприкосновенности ворот. Запрыгивает на спину соперника, когда нужно выиграть верховую борьбу. Бьёт локтями, чтобы её выиграть. Бьёт по ногам, когда игрок соперников вот вот готов ворваться в свободную зону и опять же угрожает воротам. Жёстко играет корпусом, применяет руки и локти в позиционной борьбе. Делает рискованные подкаты и отборы, могущие нанести травму игроку.
Такой уж футбол и лично я уже смерился. Можно не мериться и настаивать на аморальности и не этичности поведения футболистов, команд и т.д, при этом обвиняя по сути сам футбол в грязности, неэтичности, бесчестности.
P.S: вот уж не думал увидеть симуляцию Джейми Варди(Лестер Сити), но увидел. Симуляцию Джеррарда видел. Месси пока не заметил в этом, как и Суареса. Может проглядел.Старридж может и делал, просто не помню. Роналдо не симулирующий - священник без денег. Часть Барсы чуть ли не обучается этому. Про Реал не вкурсе. Уж не говоря про постоянные силовые приёмы из вольной борьбы в ЛЧ, АПЛ и др. Лигах.
